[QUESTION TECHNIQUE] Fer a souder

spitfire303 · Message par **spitfire303** » mar. 24 sept. 2019 09:45

Bonjour,

J'ai envie d'essayer de faire la photodec (au moins certains éléments plus compliqués) en faisant de la soudure. Pourriez vous me conseiller un kit adapter pour des petites bricoles? Je suis complètement novice dans ce sujet et donc aucune idée de ce qu'il faut acheter et comment l'utiliser...

Merci d'avance

Pierre · Message par **Pierre** » mar. 24 sept. 2019 10:14

Bonjour,

Tu veux créer des pieces en photodécoupe, ou assembler celles du commerce en les soudant ?

Dans le second cas il existe, sans doute parmis une tripotée d’autre, ces deux videos qui donne une idée du matos a utiliser ainsi que la marche a suivre .

[video]https://youtu.be/1AeK7goc_xM[/video]

[video]https://youtu.be/-7D3M3VqCUg[/video]

spitfire303 · Message par **spitfire303** » mar. 24 sept. 2019 10:19

C'est juste pour certains assemblages. J'aurais voulu que l'on me conseil le matos à acheter qui fera le job sans forcément il investir dans un truc a 150 euro.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » mar. 24 sept. 2019 14:53

J'ai regardé un peu sur Amazon. Un kit complet a 22eur

https://www.amazon.fr/GHB-Electrique-Te ... eature_div

Message par **lampoule** » mar. 24 sept. 2019 16:36

Salut, j'ai souvent galéré pour faire des soudures à peu près propres. Je m'en suis sorti avec de la soudure liquide, c'est bien plus pratique que le fil d'étain et ça ne fait pas de surplus ou de coulures. Avec un petit fer à souder tout bête, ça marche bien.

Thierry

Message par **Panzart** » mer. 25 sept. 2019 09:36

J'utilise les deux liquide et fil sur la même soudure. D'abord la liquide entre les pièces et un paillon de fil au ras du montage pour que la soudure file parfaitement sous l'ensemble.
En ce qui concerne le fer en lui même je te conseille de ne pas hésiter sur la qualité tu le payeras plus cher qu'un bidule de supermarché ou de magasin de modélisme mais tu t'y retrouveras très très vite.
Regarde Cher Weller se sont les leaders du marché et la qualité est au rendez-vous, de plus sur leur station il y a un potard qui te permet de régler la puissance en fonction de la taille des pièces à souder.
Ça va te couter deux boites de plastique mes tu ne le regretteras pas.

@+

Message par **zebulon** » mer. 25 sept. 2019 10:59

Salut
j'ai ça:

https://www.conrad.fr/p/station-de-soud ... cs-1460697

ça marche tres bien
j'utilise ça également au boulot:

le machin peux sembler énorme,mais avec sa grosse panne qui stock la chaleur,c'est tres bien pour les pieces un peu importantes

ce qu'il faut retenir d'éssentiel dans ce type de soudure,c'est que les deux pieces doivent etre en contact et bien chauffées,c'est pas le fil ou le liquide qu'il faut chauffer

et enfin j'utilise &également ça,le micro chalumeau,efficace,presque trop puisqu'il a tendance à surchauffer les pieces et décoller les précédentes soudure

voici voilou

Message par **S.Tank** » mer. 25 sept. 2019 11:07

Plop Pavel

Comme michel, une station de soudure avec réglage de la température et ensuite j'utilise également la soudure liquide ou le fil mais ma préférence reste la soudure liquide. Le produit pour nettoyer est à prendre avec poif les petites pièces.
En terme de budget une bonne station ne va pas te ruiner.

Le modeque j'utilise 70€

https://www.amazon.fr/Velleman-420165-S ... 406&psc=1#

Message par **zebulon** » mer. 25 sept. 2019 11:48

c'est la même que celle que j'ai,mais elle est moins chère chez Conrad (54€ ttc) ,avec la livraison ça fait encore 1,5 € de moins!

un truc qu'il ne faut pas oublier non plus,c'est de nettoyer constamment l’extrémité de la panne,sinon la légère croute qui s'y forme est suffisante pour faire barrage à la transmission de la chaleur

spitfire303 · Message par **spitfire303** » mer. 25 sept. 2019 17:25

Merci pour vos réponses. Une autre question sur la photo-découpe. J'ai vu que ammo mig à sortie une espèce de super colle (blanche/bois ?) pour la PE. Connaissant les cocos c'est une colle forte d'une autre marque dans une petite bouteille à prix... Voilà. J'ai donc regardé et j'ai trouvé par exemple une colle américaine pour le bois théoriquement très forte sur amazon

https://www.amazon.fr/Titebond-1414-Col ... merReviews

Qu'en pensez vous de coller les pièces sur la maquette avec ce genre de colle ? Avez vous un avis sur la colle de chez mig ?

Message par **S.Tank** » mer. 25 sept. 2019 17:35

La colle à bois reste de la colle à bois...

Perso j'utilise de la Sader rapide de Leroy Merlin à moins de 5€ le gros tube et je ne m'en suis jamais plaint.

Je pense qu'un moment faut arrêter de reconditionner tout et n'importe quoi, un de ces quatre ils vont nous vendre de l'eau mieux que de l'eau dans leurs petites bouteilles.

Message par **zebulon** » mer. 25 sept. 2019 17:42

de l'eau en poudre mon bon Laurent!!

spitfire303 · Message par **spitfire303** » mer. 25 sept. 2019 17:42

Merci Laurent. Donc tu colles les pièces pe avec du colle à bois? Je pense surtout aux pièces simples que l'on colle souvent à plat sur la maquette. Par exemple les attaches pour les outils ou par exemple les grilles.

Message par **SebTartar** » mer. 25 sept. 2019 17:44

Bon, désolé, ça ne fera pas du tout avancer le schmilblik mais depuis le début du post j'ai envie de la faire:
"- Il voulait me friser les cheveux avec le fer à souder
- Mais c'est très dangereux ça Félix.
- Mais oui Thérèse, il est drôlement dangereux, il a mis ma télé à la consigne, il a bouffé le ticket !
- Non mais c'est des querelles d'amoureux ça, vous êtes marié ? Vous ne vous êtes jamais disputé avec votre femme vous ?
- Oui, mais jamais à coup de fer à souder !
- C'est parce que vous n'êtes pas bricoleur, c'est tout..."
:sors:

Pour la super colle Mig, les avionneux sont mieux placés que moi pour répondre mais je crois bien que de la bonne colle à bois fait tout aussi bien l'affaire.

Message par **S.Tank** » mer. 25 sept. 2019 17:56

spitfire303 a écrit :Merci Laurent. Donc tu colles les pièces pe avec du colle à bois? Je pense surtout aux pièces simples que l'on colle souvent à plat sur la maquette. Par exemple les attaches pour les outils ou par exemple les grilles.

Pas spécialement, tant qu'a souder tu met une pointe de flux, un peu de soudure et tu passe le fer la ou tu doit le placer, au moins ça bougera plus. La colle c'est vraiment pour les petites pièces chiantes a placer. Tant que tu peux souder fait le en plus tu gagnes en rigidité.

Pierre · Message par **Pierre** » mer. 25 sept. 2019 22:45

S.Tank a écrit :La colle à bois reste de la colle à bois... Perso j'utilise de la Sader rapide de Leroy Merlin à moins de 5€ le gros tube et je ne m'en suis jamais plaint.

Je pense qu'un moment faut arrêter de reconditionner tout et n'importe quoi, un de ces quatre ils vont nous vendre de l'eau mieux que de l'eau dans leurs petites bouteilles.

Entierement daccord !

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 26 sept. 2019 10:52

zebulon a écrit :Salut
j'ai ça:

https://www.conrad.fr/p/station-de-soud ... cs-1460697

ça marche tres bien
j'utilise ça également au boulot:

le machin peux sembler énorme,mais avec sa grosse panne qui stock la chaleur,c'est tres bien pour les pieces un peu importantes

ce qu'il faut retenir d'éssentiel dans ce type de soudure,c'est que les deux pieces doivent etre en contact et bien chauffées,c'est pas le fil ou le liquide qu'il faut chauffer

et enfin j'utilise &également ça,le micro chalumeau,efficace,presque trop puisqu'il a tendance à surchauffer les pieces et décoller les précédentes soudure

voici voilou

Séb

Et ton gros machin il marche aussi pour les plus petites ou moyennes pièces? La panne est interchangeable ?dans les autres boîtes je vous qu'ils livrent par exemple 5 pannes de différentes tailles.

Message par **zebulon** » jeu. 26 sept. 2019 11:33

je te déconseille le gros machin pour commencer
moi,je me débrouille avec car je n'ai que ça à mon atelier du boulot... (tiens,d'ailleurs je vais prevoir quelques choses de mieux s'il me reste du budget) et que j'ai un peu d'expérience

je te conseillerais comme les collègues au dessus le poste a soudure réglable qui est bien adapté a notre hobby

Message par **calou** » jeu. 26 sept. 2019 11:38

zebulon a écrit :je te déconseille le gros machin pour commencer

Oui, pas trop top, d'ailleurs, c'est avec ça que t'as foutu le feu à l'usine à Rouen....

Message par **zebulon** » jeu. 26 sept. 2019 11:41

j'avoue que j'ai eu la main un peu lourde,et finalement,avec le recul,je me dis que fumer une clope a coté de la bouteille du druide n'était pas la meilleure des idées

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 26 sept. 2019 11:44

zebulon a écrit :je te déconseille le gros machin pour commencer
moi,je me débrouille avec car je n'ai que ça à mon atelier du boulot... (tiens,d'ailleurs je vais prevoir quelques choses de mieux s'il me reste du budget) et que j'ai un peu d'expérience

je te conseillerais comme les collègues au dessus le poste a soudure réglable qui est bien adapté a notre hobby

Je parlais de la station de soudure avec le link chez conrad.fr. c'est adapté pour les petites ou moyennes pièces ?

Message par **zebulon** » jeu. 26 sept. 2019 11:47

oui,tout à fait,c'est celle ci qu'il faut prendre,tu as effectivement plusieurs pannes adaptables (toujours changer les pannes a froid hein!!)
le support est pratique,il peux etre couplé a la station ou mis plus pres de ton plan de travail en fonction des besoins,et le reglage de temperature de la station est fin et rapide

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 26 sept. 2019 11:55

Ok super. Il faut que j'achète quoi d'autre ? On voit pas ce qui est livré avec. Vous parlez de truc liquide pour faire la soudure...

Message par **zebulon** » jeu. 26 sept. 2019 12:06

ça,c'est tres bien,tu as le décpant et le métal d'apport tout en un
attention!!il faut bien mélanger,car un dépot solide se crée au fond

je te conseilles de le prendre chez brico dépot:

https://www.bricodepot.fr/rouen/decapan ... g/prod258/

car ailleurs,éxactement le meme,3 fois plus cher!

https://ateliercjmodels.com/Soudure-liquide

voila

ça te donne un liquide grisâtre que tu étales avec un pinceau,un cure dent,sur les deux parties à soudées,celle-ci étant au préalable poncée là ou tu veux souder (le stylo fibre est idéal pour ça),tu chauffes la piece,et miracle,c'est soudé!!il faut ensuite nettoyer les soudures au stylo fibre (attention,ça picote les résidus de fibres dans les doigts)

Message par **J-Feder-504** » jeu. 26 sept. 2019 21:52

Le problème après qu'on ait acheté le matos et les consommables, et c'est mon problème, c'est qu'on aimerait bien avoir 3 mains avec une qui tient le FàS et 2 autres qui ne se brulent pas pour tenir ces saletés de bouts de PE microscopiques qu'il faut bien placer.
Une fois j'avais essayé avec une patate comme vu ici ( ou pas loin )… mais ça résout le problème à moitié.
Si on coince solidement une des pièces, elle ne prend pas la température qui va bien.

Bref si c'est petit, c'est la misère… et c'est pas les vidéos qui m'aident...

Eric qui s'est tapé les supports de schurtzen d'un PzIV ( tourelle uniquement ! )

Message par **zebulon** » ven. 27 sept. 2019 07:25

Effectivement,le gros challenge est de pouvoir maintenir les pieces en contact
ce qui est pas mal,c'est la patafix,en essayant de pas la cramer...
les pinces à linges en bois (il en existe de toute petites dans les magasins déco/art plastique) sont tres bien car elles ne conduisent pas la chaleur

et les troisième main avec pince croco:

attention,car les pinces métalliques vont dissiper la chaleur,il faut donc faire écran avec un bout de carton ou languette de bois (et attention à pas y mettre le feu!)

Message par **Soclakit86** » ven. 27 sept. 2019 10:39

Salut tout le monde;

il y a quelques mois , j'ai récupérer ça par le biais du boulot , pensez vous que c'est utilisable pour nos maquette ??

Certains d'entre vous utilisent ils un produit similaire ??
Comment l'utiliser ??

@+mathieu

Message par **zebulon** » ven. 27 sept. 2019 11:21

oui,tu peux tout à fais utiliser ces produits,d'abord le décapant,puis la pate à souder

Message par **J-Feder-504** » ven. 27 sept. 2019 20:10

Ah oui les micro-pinces à linge en bois ! j'en ai 2 sur une ardoise du restau…

J'ai démonté un jeu de cales d'épaisseur pour avoir un assortiment à disposition…
Oui le patafix ça crame…

Eric

Message par **Castor** » ven. 27 sept. 2019 22:09

Bonsoir,

J'ai lu vos échanges avec grand intérêt. En effet, jusqu'en juin dernier, je ne faisais que du 1/48° avions. La PE y est présente en nombre, mais du fait de la dimension des pièces, un collage à la colle à bois diluée à l'eau pour certaines (sur les parties vitrées, afin de ne pas prendre le risque de "flinguer" la limpidité de ces dernières avec la cyano), ou la cyano pour la majorité d'entre elles me satisfaisait amplement. Depuis que j'ai attaqué un Hummel Dragon au 1/35, je me suis vite rendu compte que des garde-boues ou d'autres pièces structurelles volumineuses auraient mérité un assemblage plus résistant. Je vous remercie donc pour tous ces éclaircissements car je pense me lancer dans la soudure dès que j'aurai retrouvé l'usage de mon bras et de ma main droits dans quelques semaines.

Bon WE!

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