[Montage en cours] Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

derka
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Warpaints Asso

Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Bonjour,

Allez, il faut bien se lancer après plus de 35 ans d'interruption, depuis le temps que ça me démange de reprendre...
Ce Panther D de Meng est très bien pour une reprise en douceur, le montage est agréable et les ajustements très bons dans l'ensemble.
La notice est bien illustrée, mais il y a pas mal de pièces en rabiot provenant de grappes communes avec la version Ausf. A proposé par ce fabricant, en fait il est possible de faire aussi un A précoce.
Or les choix de variantes de pièces en fonction de la chronologie des versions et des modifications ne sont pas présentés, donc il faut se référer à la documentation pour bien vérifier, ce qui a un côté plaisant de mon point de vue.
Les grilles moteurs rectangulaires ont un maillage trop resserré, mais je m'en suis hélas rendu compte trop tard.

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Dernière modification par derka le jeu. 07 mai 2020 19:55, modifié 1 fois.
derka
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Warpaints Asso

Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Les schurzen sont superbes et se tiennent sans problèmes.
Les chenilles Friul s'adaptent parfaitement, et comme c'est un montage de quasi débutant (c'est pas une loco "légèrement" trafiquée, hein Bébert... :amen: ), je n'ai ajouté qu'un canon de MG en métal, le canon du kit me convenant bien.

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Je n'ai pas encore choisi l'engin que je vais essayer de reproduire, mais je suis sur une version mai 43 après le repassage en usine de la série initiale.
Je me tâte pour les pots fumigènes, car je n'ai pas encore trouvé de photos pour détailler ad minima le cablâge à l'arrière, et ils ont été rapidement supprimés.
En tout cas, un kit sympa pour les monteurs basiques dans mon genre sans prise de tête excessive. :zen:

A suivre...
Christian
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par panzerknacker »

Beau et propre montage... :super: :super: : Bravo: : Bravo:

N'oublie pas de reprendre les soudures à l'avant de la tourelle et du glacis... ça "baille" un peu... :clin:
ImageIn T-72, we trust!...
Et comme le dit le Sieur Brunault d'Olone: "A l'endroit ou à l'envers, on s'en fout, du moment que ça touche parterre"... Na...
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Warpaints Asso

Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Franz »

Le D est mon préféré

J'ai peut-être de la doc pour le câblage , a voir si ça t'intéresse !

Montage clean :super:
derka
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Je compte sur la couche d'apprêt pour bien mettre en évidence les différentes retouches nécessaires, j'en ai déjà repéré (ex jonction blindage latéral droit/panneau arrière).
Le phare n'a pas supporté la séance de photos, j'ai été obligé de le réparer avec du fil de cuivre..
Sinon oui merci Franz pour la doc sur le détail arrière des pots fumigènes. :good2:
Si ce n'est pas à ma portée techniquement, et bien on s'en passera et le choix de l'engin sera en conséquence.
De toute façon, j'ai des modifications à apporter, car il semblerait que tous les Panther engagés dans Zitadelle en juillet 43 avaient encore 2 phares sur le glacis et un bouclier de canon sans gouttière au dessus des 2 orifices de la lunette de visée.
Je me méfiais , je ne l'ai pas collé et il y a le "bon" bouclier dans la boite. :mrgreen:

https://mikesresearch.com/2019/10/27/pa ... ursk-1943/
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Tom de Castel »

T'es en train de nous faire une très jolie maquette, le montage est très propre ! :super:
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par joel64 »

Impeccable ce montage :ok:
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par panzerbreiz56 »

C'est rare de voir un panther de chez meng sur le site, il est donc le bienvenu. Le montage semble bien partie, que vaut il par apport à son équivalent tamiya
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par GuillaumeDep »

Beau montage et la version D, ça change un peu. :good2:
.
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derka
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

panzerbreiz56 a écrit :C'est rare de voir un panther de chez meng sur le site, il est donc le bienvenu. Le montage semble bien partie, que vaut il par apport à son équivalent tamiya
Bonjour,

Je n'ai pas le Ausf. D de Tamiya, je ne le connais que par les revues du web ou des forums, et je ne suis pas non plus un expert en montage, donc mes commentaires reflètent les impressions d'un revenant au truc san prétention à sortir des bestiaux de concours.
A ce stade, ce qui m'a le plus agréablement surpris, c'est la simplicité du découpage des pièces et la justesse de leur emboitement les unes par rapport aux autres, ce qui facilite grandement le montage, un des points forts de Tamiya.
Je n'ai pas encore utilisé de mastic, comme vous l'avez noté.
Autre aspect positif, c'est la possibilité offerte de décliner des variantes du D notamment avec la conception en cadre "squelette" pour la tourelle, avec en plus des pièces fournies communes avec l'Ausf. A; barbotins/galets/tourelleau/boucliers du canon/supports d'outils/MG AA.
Pour la photodécoupe, les grilles rectangulaires ne sont pas top, mais les schurzen le sont vraiment.
Le canon en plastique est correct, tube en une partie, frein de bouche en deux morceaux mais découpé transversalement, le rendu est très propre, sans pouvoir atteindre celui des pièces en alu et en laiton des fabricants spécialisés.
A noter qu'il est aussi possible de présenter le frein de bouche bâché, moulé en une seule pièce.
Les deux modèles de tourelleaux complets qui sont inclus sont extérieurement bien rendus, mais sans intérieur, donc soit ils sont fermés, soit il faut ajouter un personnage pour combler le vide.
Les chenilles par maillons individuels avec deux dents guides ajourées à ajouter semblent bien moulées, mais elles sont tellement fastidieuses à monter que je n'ai même pas essayé plus de 2 maillons "pour voir", que je ne trouve pas assez solides et souple d'utilisation pour la suite, donc je ne peux pas faire de commentaires objectifs sur ce qu'il serait possible d'en obtenir pour un monteur plus adroit et patient que moi...
Je en sais pas si la boite spécifique de ce fabricant consacrée au train de roulement "workable" apporte un vrai plus, car il est possible pour les plus hardis d'obtenir un débattement pour les axes des galets et donc de les adapter à un relief accidenté.
En résumé, je dirai que pour un prix d'environ 35 €, le rapport qualité/prix est très positif vu le contenu de la boite, un excellent compromis pour le maquettiste moyennement moyen permettant d'obtenir un beau résultat.
A priori, je n'envisage d'ajouter que des chenilles Friul (par facilité et qui s'adaptent parfaitement) et un canon de MG en laiton dans le bouclier.
Mais les monteurs plus exigeants pourront naturellement pousser beaucoup plus loin.
L'important restant de se faire plaisir chacun à son niveau.
Pour ma part, il sera présenté sur un petit diorama que j'ai déjà en tête. : cool:
Christian
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Castor
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Castor »

Bonjour Christian,

Il est bien joli ton Panther D. Je suis en train de monter un A de chez Dragon. J'avais acheté les chenilles Bronco "workable", nous en avions parlé avec Zébulon et toi. Elles sont plutôt belles, malgré l'ébavurage à effectuer, mais cela m'a tellement gonflé (nécessité de les coller pour leur maintien), que j'ai commandé des chenilles en métal Master club. Je les attends pour terminer le char.
Pour la doc, il me semble t'en avoir fait passer "un petit peu" non?
Hugues
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Castor a écrit :Bonjour Christian,

Il est bien joli ton Panther D. Je suis en train de monter un A de chez Dragon. J'avais acheté les chenilles Bronco "workable", nous en avions parlé avec Zébulon et toi. Elles sont plutôt belles, malgré l'ébavurage à effectuer, mais cela m'a tellement gonflé (nécessité de les coller pour leur maintien), que j'ai commandé des chenilles en métal Master club. Je les attends pour terminer le char.
Pour la doc, il me semble t'en avoir fait passer "un petit peu" non?
Bonjour Hughes,
Oui, il y en a tellement que je n'ai pas encore tout lu, et pourtant, j'en lis presque chaque jour. :docu:
En particulier le panzertracks consacré au "D". :good2:
Mais sur le point précis du câblage à l'arrière des pots fumigènes, je suis encore preneur de photos détaillées.
Sachant que si ça se trouve, finalement je ne les monterai pas sur la tourelle... :mrgreen:
Amicalement
Christian
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Castor
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Castor »

Il me semble que Sebtartar avait posté un shéma détaillé des câblages de lance-pots fumigènes sur le post de son magnifique Pz IV G de chez "Border".
Hugues
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Castor a écrit :Il me semble que Sebtartar avait posté un shéma détaillé des câblages de lance-pots fumigènes sur le post de son magnifique Pz IV G de chez "Border".
:good2:
http://www.warpaints.net/viewtopic.php? ... &start=120
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spitfire303
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par spitfire303 »

Salut,

très bien tout ça :super: J'aurais peut être essayer de percer les échappements. J'ai réussi de le faire sur mon A late de chez Dragon.

Image

:hello:
derka
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Bonjour,

Après avoir bavé sur le détaillage du câblage des pots fumigènes par Sebtartar dans le lien ci-dessus, j'en ai déduis que ce n'était pas encore à ma portée.
L'homme sage connaît ses limites, comme disait un célèbre inspecteur de police, donc j'ai décidé que mon engin s'en passerait, ou plutôt qu'ils lui avaient été retirés, suite à des clichés transmis par Franz sur l'aspect de ce retrait.
Dons tout content, je change de mantelet et de tube (canibalisé sur l'Ausf. A du même fabricant qui recevra lui un canon RB) et je fais la modification sur la tourelle avec le support coupé et le raccord coudé qui traverse le toit, je rajoute un phare à gauche, des bricoles, et je suis plutôt satisfait du résultat.

Image

Lors de la pause, après un long moment d'autosatisfaction sur les modifs opérées, j'autorise de nouveau mon cerveau à fonctionner normalement, donc avec un peu de sens critique, et je me rends compte en compulsant ma doc qu'une majorité de Panther avaient encore leur fumigènes début juillet. :wall:

Patratas, petite cause grands effets, je dois donc me rabattre sur un engin soit qui n'en a plus comme attesté sur photo, soit justement qui n'est pas photographié ce qui laisserait alors toute liberté à l'imagination créatrice et débridée du monteur qui s'emballe plus vite que son ombre.
Autant que tout le monde en profite si cela peut servir à d'autres par la suite, voila la liste (forcément non exhaustive) des Panther des 2 Abt. attachés au Pz.-Rgt. 39 à Koursk en juillet 43 dont j'ai trouvé au moins une photo :

R01, R04

I03, I07

101, 102, 112, 113 (vue full Kp), 121, 131, 142, 143

2??, 211, 213, 232, 245,

3??, 312, 315, 321, 325,

402, 415, 432, 433, 434, 435, 442, 445,

512, 521

63?, 632, 633, 634, 635, 642

721, 732, 734, 742, 745

813, 821, 824, 834

914 (?)

???

NB : les "?" correspondent à des numéros illisibles, vous l'aurez compris.
Si certains souhaitent compléter cette liste provisoire, ils sont naturellement les bienvenus. :docu:
Si il y en a qui souhaitent avoir un cliché d'un engin particulier, pas de pb, je les ai tous en version numérisée. :hello:

De vous à moi, le "633" me plait vraiment beaucoup parmi les rares photographiés sans leurs fumigènes :

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Le problème, c'est que je n'ai pas les décals correspondant pour ce n°, n&b en petit module pour l'arrière de la tourelle, car ce :wodoo: de fabricant fournit le "632" uniquement, qui naturellement avait encore ses fumigènes, lui... :cry:
Je peux éventuellement me rabattre sur un "623" en bidouillant le décal.

Mais il semblerait qu'il y ait des interprétations divergentes sur les couleurs de n° et des têtes de panthères servant d'emblèmes au sein de la 6.Kp. , noir ou bleu, tant chez les auteurs spécialisés que chez les fabricants de décals spécialisés, quand on arrive à en trouver :

Image

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Image

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Image

Une option consisterait donc à choisir une numérotation d'engin n'existant pas sur photo, et à éviter les Stab régimentaire et des deux Abt. puisque d'aucun pensent que le rouge entouré de blanc pourrait avoir été utilisé, d'autres ne jurant que par le noir surlignés de blanc et criant au sacrilège... :quest:

J'ai trouvé quelques planches qui illustrent ce qu'il faut bien appeler un foutoir en la matière, et je vous épargne les dessins en couleurs dans les différentes livres et revues ayant traité de ce petit affrontement local de blindés...

Bref, si vous avez des conseils, ils sont les bienvenus. : cool:
Christian

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Dernière modification par derka le dim. 10 mai 2020 09:40, modifié 5 fois.
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par SebTartar »

C'est tout le problème des photos en N&B: le rouge et le noir ressortent exactement pareil! :désolé:

Pour le câblage des lance-fumigène, on peut faire largement plus simple que ce que j'avais fait sans pour autant que ça choque. L'idée de base est qu'il y a un gros câble/fourreau qui part de la tourelle et se sépare en 3 brins plus fins qui vont au cul des pots. Et pis valà. :mrgreen:

Pour ma part, je me complique inutilement la vie parce que j'aime bien voir jusqu'où je peux aller dans la connerie et la prise de tête.
Pour la capacité à me prendre la tête, je connais maintenant mes limites.
Mais pour la connerie, je n'ai même pas exploré 10% de mon potentiel! :ghee:

En tout cas, je le trouve sympa ce 633. :ok:
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!

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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par dauran »

Bonjour Christian,

Je constate que tu fais également des maquettes après un long arrêt, même chose pour moi. J'ai vu ton post sur mon Panzer IV, quelle surprise.

Je vois que tu es également dans le souci du détail, je n'ai pas encore franchi ce cap.

Je vais suivre ce montage avec plaisir.

Amitiés

Arnaud
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Castor »

Bonjour,

Si l'envie de poser ces pots fumigènes te démange, n'hésite pas à te lancer dans un détaillage même simplifié. Rien que le fait de "franchir le pas" permet souvent d'obtenir un résultat bien au delà de ce que tu aurais pu t'imaginer, de plus, c'est immédiatement très gratifiant. Ainsi que le dit Sébastien, quelques fils et morceaux de plastoc suffisent amplement.

Je rejoins Pawel qui te suggère de repercer tes échappements. Je l'ai fait aussi sur mon "A tardif", c'est si simple à réaliser qu'il serait dommage de ne pas le faire.

Bon Dimanche.
Hugues
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Zeus »

Vivement la suite!
To be! or not to Be!! ....... bronzé.

Image
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Bonjour,

Le Panther a reçu une couche d'apprêt qui mis en évidence les nombreux défauts à rectifier.
Le relief de la base qui doit le recevoir a reçu une première couche de colle pour plaques de polystyrène pour en fixer les contours grossiers et caler le positionnement de l'engin pour la composition finale, il y aura en principe un homme dans le tourelleau et peut-être un autre dans l'angle à gauche au premier plan, mais pas encore fixé définitivement.

Image

Image

Question, même si je n'en suis pas encore arrivé à ce stade, après avoir parcouru les sujets illustrant la mise en place de végétation sur les dioramas, quelle marque de colle blanche/colle à bois transparente conseilleriez-vous pour fixer les éléments de décors comme les herbes, flocage, graviers etc.; pour obtenir le meilleure rendu ?
Les différents fixateurs proposés par les grandes marques sont assez chers et en petit conditionnement.
Je sais que l'on en trouve sinon l'équivalent en grande surface, mais les marques et références exactes que vous utilisez ne sont jamais indiquées ni les pots montrés (ou je les ai loupé), seule étant mentionné de manière générique l'utilisation de colle blanche ou de colle à bois.
Je ne pense pas que cela pose un problème de citer des noms de ces marques ?
Merci par avance pour votre retour d'expérience sur ce point.
Christian
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par spitfire303 »

Je crois que l'on parle jamais de la marque de la colle à bois car... il n'y rien à dire :mrgreen: J'avais pendant des année une colle (désolé je ne me souviens plus de marque :langue2: ) et là j'ai pris chez Action un Pattex. Pour la végétation ça le fera mais je trouve que pour la zimmerite en résine c'est moins bien que l'autre colle que j'avais.
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par SebTartar »

J'utilise une colle à bois de marque de distributeur achetée chez Leroy Merlin et ça va très bien.

Je ne l'utilise jamais en toute fin de processus, de peu que ça laisse des traces blanches. Tout ce que je colle à la colle à bois est peint ensuite.

Pour mettre du feuillage sur des branches, il ne faut pas utiliser de la colle pure mais diluée pratiquement à la consistance du lait.
Tu trempes la branche, tu saupoudres, tu attends que ça sèche et basta.

Pour les pigments, je les fixe... à l'eau. Jamais compris l'utilité des fixateurs. :think:
Une maquette, je la mets sur une base et ne la touche plus jamais. Seule la base est manipulée. Jusqu'ici, les pigments ne se sont jamais envolés de mes maquettes! :désolé:
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!

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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Franz »

De la Soudal ( rapide ) et de la Pattex , colles à bois , peut importe la marque !

Un truc indispensable que je n'ai pas :mrgreen: , le dresseur d'herbe . Pas ceux qui avoisine les 100 € , celui à base de la raquette anti-insecte bricolée .

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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

SebTartar a écrit :J'utilise une colle à bois de marque de distributeur achetée chez Leroy Merlin et ça va très bien.

Je ne l'utilise jamais en toute fin de processus, de peu que ça laisse des traces blanches. Tout ce que je colle à la colle à bois est peint ensuite.

Pour mettre du feuillage sur des branches, il ne faut pas utiliser de la colle pure mais diluée pratiquement à la consistance du lait.
Tu trempes la branche, tu saupoudres, tu attends que ça sèche et basta.

Pour les pigments, je les fixe... à l'eau. Jamais compris l'utilité des fixateurs. :think:
Une maquette, je la mets sur une base et ne la touche plus jamais. Seule la base est manipulée. Jusqu'ici, les pigments ne se sont jamais envolés de mes maquettes! :désolé:

Merci pour ces astuces.
Question, tu dilues à l'eau pour obtenir cette consistance du lait ?
Pour les pigments, je n'ai pas encore essayé, ils n'existaient pas il y a 35 ans, comme beaucoup d'autres choses... :mrgreen:
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

Franz a écrit :De la Soudal ( rapide ) et de la Pattex , colles à bois , peut importe la marque !

Un truc indispensable que je n'ai pas :mrgreen: , le dresseur d'herbe . Pas ceux qui avoisine les 100 € , celui à base de la raquette anti-insecte bricolée .

Pas pour moi ce truc... :hehe:
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par derka »

spitfire303 a écrit :Je crois que l'on parle jamais de la marque de la colle à bois car... il n'y rien à dire :mrgreen: J'avais pendant des année une colle (désolé je ne me souviens plus de marque :langue2: ) et là j'ai pris chez Action un Pattex. Pour la végétation ça le fera mais je trouve que pour la zimmerite en résine c'est moins bien que l'autre colle que j'avais.
Ok merci.
Mais je je sais pas si je l'utiliserai pour de la zimmerit en résine, il faudra que je teste.
La ATAK est relativement épaisse, la Cavalier semble plus fine.
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SebTartar
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par SebTartar »

derka a écrit : Question, tu dilues à l'eau pour obtenir cette consistance du lait ?
Pour les pigments, je n'ai pas encore essayé, ils n'existaient pas il y a 35 ans, comme beaucoup d'autres choses... :mrgreen:
Yep, à l'eau.
Mais attention, hein, pas n'importe quelle eau. Uniquement de l'eau distillée de [marque-de-marchands-de-couleurs-pour-maquettistes-de-ton-choix] à 12 balles les 10cl. Sinon, ça marche pas. :mrgreen:
Bon, bon, bon... De l'eau du robinet. Tout bêtement. :désolé:
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!

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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par Franz »

SebTartar a écrit :
derka a écrit : Question, tu dilues à l'eau pour obtenir cette consistance du lait ?
Pour les pigments, je n'ai pas encore essayé, ils n'existaient pas il y a 35 ans, comme beaucoup d'autres choses... :mrgreen:
Yep, à l'eau.
Mais attention, hein, pas n'importe quelle eau. Uniquement de l'eau distillée de [marque-de-marchands-de-couleurs-pour-maquettistes-de-ton-choix] à 12 balles les 10cl. Sinon, ça marche pas. :mrgreen:
Bon, bon, bon... De l'eau du robinet. Tout bêtement. :désolé:
Un petit complément , tu peux ajouter à la dilution de la colle une goutte de liquide vaisselle pour la capillarité , des teintes acryl , et des pigments .
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Re: Panther Ausf. D (Meng) à Koursk

Message par zebulon »

SebTartar a écrit : Une maquette, je la mets sur une base et ne la touche plus jamais. Seule la base est manipulée. Jusqu'ici, les pigments ne se sont jamais envolés de mes maquettes! :désolé:
meme en utilisant un seche cheveux?
je dis ça,je dis rien.... :langue3:
Fayz ce que veult!
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