La vielle question de... l'aéro

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 23 mars 2023 21:58

Et oui... toute ma vie (de maquettiste) j'ai utilisé le Sparmax DH103 0.3mm double action. Aujourd'hui celui que j'utilise c'est mon deuxième. Je pense que suite 1500 nettoyages de la buse avec l'aiguille... elle fait .. 0.4 au moins au lieu de 0.3 mais j'ai la flemme de la change tant que j'arrive à faire des trucs avec (et la buse toute neuve et dans le tiroir juste à coté

). Je me dit alors... pour améliorer un peu la finesse de ma peinture (avant de tout couvrir avec la boue

) je vais m'acheter un truc de précision... disons .. .0.2mm? 0.15mm?? J'ai commencé donc à regarder sur un site que je connais en France (boutique aérographe) ce qui existe. Ils ont bien des grandes marques qui vaux

donc voilà je ne mettrai pas plus de 100 EUR FDP inclus... sinon c'est comme acheter un téléphone apple au lieu d'un android moitié prix pour faire la même chose! Bon si c'est vraiment le top du top pour un peu plus je peux voir mais je mettrai jamais... 200, 250 EUR dans un aéro (et j'en ai vu pour plus de 500 EUR

)

Donc première question... quelle taille de buse conseillez vous? 0.2? moins? Il y a t il une vraie différence notable?

Pouvez vous conseiller une bonne boutique avec des prix... acceptables ?

Sinon je vais chercher ma super marque Sparmax en 0.2 ... - je peux trouver à mon avis un à moins de 100 EUR FDP inclus.

merci de vos conseils.

Message par **SebTartar** » jeu. 23 mars 2023 22:29

Harder&Steenbeck Ultra.
Chez notre partenaire Aérographe Discount, il est à moins de 100€ avec buse de 0,2 et buse de 0,4mm.

J'ai un Iwata HP-BP en buse de 0,2mm et avais donc acheté l'Ultra pour faire des aplats avec la buse de 0,4mm.

Mais je n'utilise maintenant pratiquement plus que l'Ultra avec les 2 buses: simple d'utilisation, facile à nettoyer, solide.
Eventuellement, tu peux acheter en pièce détachée la butée d'aiguille (ref: 123663). Ca peut rendre service quand tu as trouvé le réglage nickel pour faire des lignes fines.
Les joints de buse sont utiles aussi. A force de serrer et desserrer la buse pour les nettoyages, il finit par s'écraser. Je l'ai changé une fois en plus de 3 ans mais autant amortir les FdP de suite.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 23 mars 2023 22:33

SebTartar a écrit :Harder&Steenbeck Ultra.
Chez notre partenaire Aérographe Discount, il est à moins de 100€ avec buse de 0,2 et buse de 0,4mm.

J'ai un Iwata HP-BP en buse de 0,2mm et avais donc acheté l'Ultra pour faire des aplats avec la buse de 0,4mm.

Mais je n'utilise maintenant pratiquement plus que l'Ultra avec les 2 buses: simple d'utilisation, facile à nettoyer, solide.
Eventuellement, tu peux acheter en pièce détachée la butée d'aiguille (ref: 123663). Ca peut rendre service quand tu as trouvé le réglage nickel pour faire des lignes fines.
Les joints de buse sont utiles aussi. A force de serrer et desserrer la buse pour les nettoyages, il finit par s'écraser. Je l'ai changé une fois en plus de 3 ans mais autant amortir les FdP de suite.

Merci Séb, on a une remise chez eux?

Message par **SebTartar** » jeu. 23 mars 2023 22:37

Ils avaient fourni des lots pour les GB mais je ne me souviens pas d'une réduction. Contacte Bébert ou Vanvan par MP.
Après, ils ont des tarifs qui compétitifs et sotn très fiables.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » jeu. 23 mars 2023 22:38

C'est un simple action... par rapport à un double action ... C'est moins fin non?

Message par **SebTartar** » jeu. 23 mars 2023 22:47

Tu as lu ça où?

C'est définitivement un double action et il permet de travailler fin.
Ce serait impossible de peindre correctement piafs au 1/72 sans matériel capable de finesse.

Message par **Navy** » jeu. 23 mars 2023 22:57

J'ai un Harder&Steenbeck Evolution 2in1 avec buses de 0,4 et 0,2 (j'ai acheté aussi une 0,15)
très polyvalent, costaud, 2 tailles de godet, bref comme Seb très content

Message par **joel64** » jeu. 23 mars 2023 23:17

Salut,

L'aéro c'est toujours un peu compliqué, déjà il faut trouver celui qui te correspond le mieux, j'ai utiliser très longtemps un Aztec, ça marche bien mais je n'arrivais pas à travailler finement avec alors que des amis y arrivaient sans problème.
Puis je suis passer aux corps métalliques type Harder&Steenbeck (H&S), j'ai eu ou utilise encore des Sparmax, des GSI Creos et des H&S Evolution et Infinity, ce sont tous des double action. Je peint généralement avec la buse de 0.2 et à la 0.15 pour le très fin.

Question finesse les GSI Creos et la famille des Harder&Steenbeck sortent du lot, j'aime bien aussi la facilité de nettoyage. Question qualité, ergonomie et résultat je sent la différence par rapport aux Sparmax.
Le problème des GSI c'est que chez nous c'est clairement pas facile à trouver à des prix correct.

Du coup je rejoins l'avis de Seb de partir sur un H&S Ultra voir un Evolution si tu craque un peu.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 07:57

ok merci. Je pensais que c'était un simple action vu que les sparmax c'est pas fait pareil. C'est un bon prix aussi! Par contre c'es pas trop compliqué de gérer la finesse avec ce système? Je veux dire la gâchette comment ça marche? Ca revient tout de suite au point de départ quand on relâche ou il y a un espèce de blocage pour que ça reste dans la même position?

Message par **Navy** » ven. 24 mars 2023 08:50

La gâchette revient a sa place quand tu la relâches
en gros tu appuies vers le bas pour l'air, puis tu tires en arrière pour la peinture
ca permet de doser à la fois l'influx d'air et la quantité de peinture

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 08:53

Mais avec la pièce dont tu parlais plus haut on peut bloquer la position de l'aiguille ? Ça se visse où? A l'intérieur ? Comme tu dis j'aimerais pouvoir bloquer la position de l'aiguille et ne pas la changer, rechercher a chaque appui de la gâchette...

Message par **SebTartar** » ven. 24 mars 2023 09:09

La pièce dont je parlais est la partie arrière de l'aérographe. Elle est munie d'une vis qui sert de butée arrière à l'aiguille.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 09:48

Ok par contre sur leur site ça dit

Adaptable sur Evolution, Focus

Ça parle pas de la gamme ultra....

@ntoine · Message par **@ntoine** » ven. 24 mars 2023 10:02

Si tu veux de la qualité, faut y mettre le prix, il n'y a pas photo.

Concernant le H&S Evolution, j'en ai un, avec lequel j'ai eu des soucis dès le début, mais ils sont certainement imputables aux mauvais traitements que je lui ai fait subir (une histoire de joint et de presse- étoupe). Je n'ai toutefois jamais franchement cherché à le remettre en route, car je suis passé aux Iwata. Simple d'emploi, précis, robuste, permettant un travail très fin, je n'emploie plus que ceux-là (J'ai un .15, un .3 et un spray gun.

En back up, j'ai une série équivalente de Sparmax, que j'emploie les rares fois ou les Iwata subissent un nettoyage général (peut être trois fois l'an?). Ils sont très bien, mais clairement moins fins.

Et pour couronner le tout, un aéro chnois à 50 brouzoufs, multi buses, que j'emploie avec celle de .5 pour les apprêts.
Robuste et rustique, il convient très bien à cet usage unique.

Bref, en ce qui te concerne, Iwata, what else?

Message par **J-Feder-504** » ven. 24 mars 2023 10:07

Navy a écrit :J'ai un Harder&Steenbeck Evolution 2in1 avec buses de 0,4 et 0,2 (j'ai acheté aussi une 0,15)
très polyvalent, costaud, 2 tailles de godet, bref comme Seb très content

Pareil. J'en ai même acheté un 2ième ! Très content de la facilité de nettoyage.

Le deuxième sert pour aiguille de 0.4 mais au départ c'était prévu comme banque de pièces en cas de casse accidentelle.

Eric

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 10:43

@ntoine a écrit :Si tu veux de la qualité, faut y mettre le prix, il n'y a pas photo.

Concernant le H&S Evolution, j'en ai un, avec lequel j'ai eu des soucis dès le début, mais ils sont certainement imputables aux mauvais traitements que je lui ai fait subir (une histoire de joint et de presse- étoupe). Je n'ai toutefois jamais franchement cherché à le remettre en route, car je suis passé aux Iwata. Simple d'emploi, précis, robuste, permettant un travail très fin, je n'emploie plus que ceux-là (J'ai un .15, un .3 et un spray gun.

En back up, j'ai une série équivalente de Sparmax, que j'emploie les rares fois ou les Iwata subissent un nettoyage général (peut être trois fois l'an?). Ils sont très bien, mais clairement moins fins.

Et pour couronner le tout, un aéro chnois à 50 brouzoufs, multi buses, que j'emploie avec celle de .5 pour les apprêts.
Robuste et rustique, il convient très bien à cet usage unique.

Bref, en ce qui te concerne, Iwata, what else?

C'est quoi la différence pour toi être un HS et un sparmax stp?

@ntoine · Message par **@ntoine** » ven. 24 mars 2023 10:54

Sparmax, marque Taiwanaise, est peut être légèrement en retrait point de vue qualité, mais ça reste de la bonne came.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 11:19

@ntoine a écrit :Sparmax, marque Taiwanaise, est peut être légèrement en retrait point de vue qualité, mais ça reste de la bonne came.

Oui oui sparmax je connais et j'utilise depuis des années. Autrement dit... Si tu utilise HS 0.2 et un sparmax 0.2.. la différence au niveau de la rendu..?

Message par **SebTartar** » ven. 24 mars 2023 13:05

spitfire303 a écrit :Ok par contre sur leur site ça dit
Adaptable sur Evolution, Focus
Ça parle pas de la gamme ultra....

Bon, alors j’ai dû rêver que je l’avais sur mon Ultra…

Je me suis peut-être trompé de référence. Une chose est sure: ça existe et ça fonctionne.
Et demande-leur si tu as un doute.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 15:02

Alors...

l'option dont tu parles Séb fonctionne uniquement sur la gamme évolution comme marqué dans le descriptif sur leur site.

Je me tâte alors entre:

choix pratique et économique:

Sparmax 0.2

https://www.amazon.fr/Sparmax-Gravity-F ... ast_sto_dp

va fonctionner sans problème avec mon branchement compresseur
pièces pas chère au cas où
je connais bien la marque

ou le choix de lux:

https://www.amazon.fr/gp/product/B003Z8 ... NB96&psc=1

deux buses (0.2 et 0.4 je crois) la 0.15 dispo en option - après je suis pas fun de changer de buse toutes les 5 minutes...

il y a la question du branchement compresseur moi c'est un truc qui se vise (comment on mesure la taille?) EDIT c'est le même 1/8 9.2mm

il reste ma question. Je vais la reposer encore une fois. Vous pensez qu'entre ces deux là il y aura une différence au niveau du rendu finale sur la maquette? Le peintre sera le même juste le matériel différent.

Message par **joel64** » ven. 24 mars 2023 15:44

Pour moi oui la différence se voir et surtout se sent.

J'ai les deux et question prise en main, fatigue et facilité d'utilisation pour moi l'Evolution est bien au dessus, du coup le résultat se voit sur le long terme.
J'ai commencer avec les Sparmax puis je suis passer aux H&S et je ne suis jamais revenus en arrière pour mes séances de peintures.

Message par **lafouine** » ven. 24 mars 2023 15:51

ce qui fait la différence , c est le mec qui appuie sur la gâchette , tu peux mettre 500 balles dans un Aero , si tu n a pas de talent , ça ne sers a rien ...

par contre , si tu as du talent avec un aero , même avec un aero a 10 balles comme sur aliexpress , tu peux sortir des choses incroyable , ça a ete prouvé a mainte et mainte fois ...

moi le seul truc vraiment que je regarde , c est la robustesse des aeros et le prix des pièces détachées ...

c ets pas aussi parce que tout le monde utilise tel ou tel aero qu il te conviendra

moi il m a fallut essayé une petite dizaine d aero pour vraiment trouver ce qui me convient ..

donc fais toi confiance , fais avec ton budget et surtout pratique énormément , c ets en forgeant que l on devient forgeron ...

Message par **SebTartar** » ven. 24 mars 2023 16:39

spitfire303 a écrit :Alors...
l'option dont tu parles Séb fonctionne uniquement sur la gamme évolution comme marqué dans le descriptif sur leur site.

Référence 23106 pour l'Ultra dispo chez Aérographe services. Je ne sais plus si c'était chez eux que j'avais achetée la mienne.

Et je rejoins Yves en remplaçant seulement "talent" par "pratique" et en me gardant des trucs chinois à pas cher.
Le meilleur aéro mal utilisé donnera un résultat dégueulasse.

spitfire303 · Message par **spitfire303** » ven. 24 mars 2023 18:12

Je suis foutu alors

pas de triche possible

il va falloir toujours mettre 3 tones de boue pour couvrir la peinture

@ntoine · Message par **@ntoine** » ven. 24 mars 2023 19:48

spitfire303 a écrit :
@ntoine a écrit :Sparmax, marque Taiwanaise, est peut être légèrement en retrait point de vue qualité, mais ça reste de la bonne came.
Oui oui sparmax je connais et j'utilise depuis des années. Autrement dit... Si tu utilise HS 0.2 et un sparmax 0.2.. la différence au niveau de la rendu..?

J'en sais rien, je n'utilise plus le HS depuis des lustres, et chaque fois que j'ai essayé de le remettre en branle, il y avait toujours un truc qui ne collait pas.
Il fait peut être de l'excellent boulot quand on sait/peut s'en servir, et je suis certainement responsable de son mauvais fonctionnement, mais ce qui est certain, c'est qu'il n'est pas rustique, et n'a pas la facilité d'emploi d'un Iwata.

Si tu veux aller chercher bonheur, c'est chez Iwata!

[video][/video]

Message par **J-Feder-504** » ven. 24 mars 2023 20:08

joel64 a écrit :Pour moi oui la différence se voir et surtout se sent.

J'ai les deux et question prise en main, fatigue et facilité d'utilisation pour moi l'Evolution est bien au dessus, du coup le résultat se voit sur le long terme.
J'ai commencer avec les Sparmax puis je suis passer aux H&S et je ne suis jamais revenus en arrière pour mes séances de peintures.

Ben voilà, Joel n'a qu'à refouguer des Sparmax !

Message par **Soclakit86** » sam. 25 mars 2023 07:44

Salut ;

niveau aéro , j'ai utilisé du Aztec pendant 10 ans (1996/2006) avant de passer sur du MLD Product RM 205 à moins de 100€ avec des buses de 0.2 / 0.3 / 0.5 (2007/ 2018 et remplacé par un second en 2018) qui ne me sert plus que pour les apprêt et vernis avec une buse de 0.5 mm

J'ai également 2 autres "petits" Fengda FE-130K coûtant une trentaine d'euros qui sont monté un en 0.2 et l'autre en 0.3 avec lesquels je fais toutes mes peintures .

J'ai essayé des aéro plus couteux comme les évolution et autres infinity ou Iwata sans jamais arriver à les maitriser aussi bien que mes aéro à bas prix

@+mathieu

Message par **bruno ginocchio** » sam. 25 mars 2023 08:55

Salut Pawel, histoire de foutre un peu le bor..l, moi je n'utilise que des Paasche , double action évidement: un "V", et un Talon; qui me conviennent bien. Solide et facile à nettoyer. Mais comme déjà dit, c'est l'utilisateur qui fait la différence, après c'est au gout de chacun.
J'avais acheté un Prince August, et je l'ai revendu car je n'aimais pas; et trop peu pratique à nettoyer.

Je pense qu'on a cité presque toutes les marques,

, donc je ne sais pas si tu arrive à faire ton choix,

.

Message par **sgt micklin** » sam. 25 mars 2023 09:46

Salut Pawel,

je te donne également mon avis sur le sujet et pense en grande partie comme Yves, ce n'est pas le matériel qui fait le peintre

Pour ma part j'utilise un H&S Infinity en 0.15 pour tout ce qui est très fin sur mes avions car le colt est vraiment précis, sinon pour tout le reste j'utilise des modèles dits bas de gamme de la marque WILTEC que j'achète chez Mano-Mano, voiçi avec quoi je peins mes maquettes pour les concours

J'en ai deux comme celui-çi:

https://www.manomano.fr/p/aerographe-pr ... se-3214401

et trois comme celui-là:

https://www.manomano.fr/p/aerographe-pr ... es-1811039

Les pièces ne coûte pas cher du tout, exemple:

https://www.manomano.fr/p/02-mm-aiguill ... es-3214410

https://www.manomano.fr/p/buse-05-mm-ai ... es-3214304

Avec ces produits je n'ai aucuns états d'âme à les jeter et en racheter aussitôt.

Chose très importante également, je n'ai jamais démonter un seul aéro de toute ma vie pour le nettoyer qu'on se le dise

spitfire303 · Message par **spitfire303** » sam. 25 mars 2023 13:26

Micka, tu as 5 aéros?? Wow!! Merci pour tes conseils!

Bon.. je pense quand même que je vais me faire un petit plaisir... Sinon ça sert à quoi la vie et ... je saurai jamais is ça valait le coup ou pas.

Je vais me prendre un HS 0.15 Evolution silverline et ... un 0,4 (c'est un combo)? Surtout le 0.15 ça me fera une belle différence avec mon 0.3 déglingué... et si je m'en sort pas, ca marche pas pour moi... je vais me prendre un sparmax 0.2 (vu que je connais la marqué de puis des années) et voilà... mais... je me pose la question ca me servira à quoi un HS 0.4.... ? pour faire de l'apprêt? Une couche de base? C'est un peu un.. overkill avec un HS non? Je peux le faire très bien avec mon sparmax 0.3. Je me trompe? J'ai encoure une nouvelle aguille et buse pour mon sparmax 0.3. Faudrait pas prendre un "solo" 0.15 et acheter un set buse aiguille etc en 0.2? après un 0.15 et un 0.2... ça a du sens? Donc j'ai encore des questions...

Sinon encore les aéro à 25-40 balles... ca marche quand même. Il y a des années j'en avais un mais... c'étit pas terrible. Possible aussi que c'était ma faute d'un utilisateur jeune. Mais quand justement ensuite je suis passé sur sparmax... il n'y a vais plus de problèmes.

Merci beaucoup à tous!

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