[Défi 2020 - En cours] 4) Bruno Ginocchio V/S Lostiznaos: Ils ont perdu une bataille, ils n'ont pas perdu la guerre

[Laurent Deneu]

Bonjour,

Un survol rapide d'un ouvrage de référence "la 1ere DLM au combat" d'Erik Barbanson, montre sur la grande majorité des photos, pour ne pas dire la totalité, pendant les opérations des équipages en tenues de toile.
Somua comme Hotchkiss, comme tous les autres engins blindés des unités de cavalerie présentes dans l'ouvrage.

On voit quand même page 8 un équipage de S 35 qui semble être en veston de cuir, mais c'est en 1937, et page 62 idem pour l'équipage de la Panpan 90 261.

Donc la norme semble être la tenue de toile.

Atchao

Laurent

[bruno ginocchio]

Bonjour à tous, merci Laurent pour tes infos, j'avais prévu de te demander, donc voila qui est fait .

De mon coté, j'ai les 2 tomes d'Erik Barbanson sur les 2eme et 3eme DLM, et même si il y a une dizaine de photos ou l'on voit des soldats en tenue de cuir, sur différent engins, AMD 178, moto, Somua, il est clair que la tenue toile était celle en vigueur.
Et pour les veste cuir, il me semble que ce sont souvent les ancien modèle de couleur noire. Il y a une photo très intéressante à la page 92 du tome 1, ou l'on voit 3 AMD 178, dont les chef de pièce des 2 première sont en veste de cuir, et le troisième en veste de toile. Malheureusement il n'y a presque pas de photos Française pendant les combats.

Pour mon diorama, je ne peux pas changer les figurines car j'ai passé beaucoup de temps sur les transformations pour coller au scénario que je voulais présenter, et je me dis que même si c'était anecdotique, il y a eu quelques équipages qui ont porté des veste de cuir, donc ce n'est pas impossible.
L'autre soucis est qu'il n' y a pas beaucoup de figurines en tenue de toile exploitable pour ce que je veux faire. Je me demande s'il ne serait pas bien de présenter un des 3 tankiste avec une veste noire ? . Ca demande des modification car elle sont différente des tenue toile mais j'hésite.

Merci pour vos informations, .

[Romain]

Bonsoir Bruno,

Pour les vestes, la modification risque d'être longue et "casse-gueule". La veste en cuir modèle 20 ayant deux rangées de boutons.
Si vraiment tu voulais modifier, la veste en cuir et la tenue en toile ayant une coupe similaire, il faudrait "juste" supprimer la couture avant entre les épaules sur la poitrine et ajouter des pattes d'épaule pour faire la veste en toile.
Je dis ça mais j'en serai bien incapable.

Comme tu dis, c'est vraiment dommage que la cavalerie mécanisée, pourtant si nombreuse, n'aie pas davantage retenue l'attention des fabricants.

Bonne soirée,
amicalement,
Romain

[bruno ginocchio]

Coucou,

J'ai enfin trouvé la réponse de façon certaine à nos discussion d'uniforme . En fait j'avais la réponse sous les yeux, il suffisait que je lise les articles de deux numéros de Militaria qui traitent justement des uniformes Français de 40 pour les Chars de combat et la Cavalerie. .

Les auteurs sont des experts donc je suis ravi. Merci Romain d'avoir soulevé le problème et montrer des photos ; et merci à Laurent pour avoir apporté aussi une réponse. Il est écrit de façon très clair que les tenue de la cavalerie étaient toute en toile (on le savait) mais y compris pour les Hotchkiss et les Somua, (et ça je ne le savais pas, j'avais des doutes). Tout les autres équipements étaient identique aux chars de combat. Il est même précisé que les troupes de cavalerie, les équipages de chars en particulier, étaient contente de pouvoir être différencié des chars de combat.

Donc la décision est prise, je modifie les figurines. J'ai quand même regardé avant, et ça devrait le faire. Ils auront donc tous les trois la tenue de toile (même si il y avait des veste de cuir de façon anecdotique ).

Il faut poncer la couture horizontale des vestes, rajouter les pattes d'épaule, les pattes de tenue du ceinturons dans le dos, et remplacer les boutons plats par des boutons semi sphérique. Il y a même une photo d'un soldat avec la veste de toile dans le pantalon ce qui m'arrange vu que deux des trois tankistes ont leur veste dans leur pantalon.

Les photos; j'ai rajouté "pour discussion" sur les photos car les copies ne sont pas autorisée.

Le but de ce diorama est de rendre hommage aux troupes Française, donc je suis ravi de ne plus avoir de doute sur ce point uniformologique.

[Lostiznaos]

Je pense que tu prends la bonne décision, tu risques de te le reprocher chaque fois que tu regarderas le dio sinon!
C'est pour cela que j'avais changé mes figs de troufions allemands!

[Romain]

Bonsoir Bruno,

sage décision, même si elle va te prendre un peu de temps.
Si tu as besoin d'un modèle de veste, n'hésite pas j'en ai une à la maison.

Bonne soirée et bon courage,
amicalement,
Romain

[lampoule]

Ce fil de discussion a été un plaisir à suivre, on apprend plein de choses ici
Il me semble que Blitz a une figurine de cavalier avec la veste en toile ?
Bon courage Bruno pour reprendre tes uniformes !

Thierry

[bruno ginocchio]

Oui, Blitz propose des figurines en tenue de toile, mais j'avais déjà celle de la gamme Prémium qui sont superbe, et je pense que les modifications devraient se faire sans trop de complication. De toute façon j'avais modifié les poses, et ça je n'y touche plus, car tout tourne autour de ça.

Romain; merci pour ta proposition, j'ai normalement assez de photos dans les livres et revue, mais je ne suis pas contre des vue recto verso de ta veste, . Merci.

[bruno ginocchio]

Recoucou,

Quelques infos des avancée; j'ai changé le sac à pain fixé dans la porte du 222 ( qui sera ouverte), par un de meilleure qualité.

Photo de mauvaise qualité, je sais .

Et l'arbre en cours. c'est très long, 3 séances de 1h30 pour percer et coller les branches avec une référence Joéfix studio sur la base de l'arbre que vous aviez déjà vu, inspiré de la technique de Franck Bazin qui a un maitrise des décors de végétation impressionnante. Il m'avait pas mal conseillé au téléphone, mais j'ai voulu essayer avec ces branches pour voir ce que ça donne.

le tronc la ou il en était resté.

Perçage et collage des branches, à faire en plusieurs séances pour éviter la monotonie dans la pose.

Reprise en enduit sur tout les raccords de branches, travailler au pinceau un peu dur, puis ponçage au gros grain. C'est un peu compliqué avec le feuillage de ne pas faire de casse.

Jus acrylique avec le même wash marron de Vallejo, utilisé au début pour le tronc.

Voila, maintenant il reste des dry brush sur l'écorce, et voir ce que ça donne.

[Normandyard]

Beau travail. et pour les explications.
Serge

[panzerfilou]

Du beau travail !!
En terme de photos , si cela t’intéresse j’ai les 2 tomes du soldat Français 1940 d’H&C...
Si tu veux, tu me dis en mp et je peux te scanner les éléments.
Je suis super intéressé par tes modifications de figs françaises, si tu as le temps de nous montrer tes modifs (pazapas) ca serait le top!!!

[bruno ginocchio]

merci, j'ai les 2 tomes ; et pas de soucis je ferai un pazapas sur les modifications et sur la peinture aussi.

[Romain]

Oui, Blitz propose des figurines en tenue de toile, mais j'avais déjà celle de la gamme Prémium qui sont superbe, et je pense que les modifications devraient se faire sans trop de complication. De toute façon j'avais modifié les poses, et ça je n'y touche plus, car tout tourne autour de ça.

Romain; merci pour ta proposition, j'ai normalement assez de photos dans les livres et revue, mais je ne suis pas contre des vue recto verso de ta veste, . Merci.

Ça marche Bruno,

Je te fais un petit "photoscope" de la veste dans le weekend.

[Lostiznaos]

Super sympa ton arbre!
C'est quelle référence ton feuillage joefix?

[Zeus]

Je manque toujours de paroles quand je rentre dans ce defit et que je regarde l'evolution des deux recipiendaires.

[HS.404]

Très bien fait ton arbre.
Et merci de tes explications, surtout que donner une indication sur le temps passé permet de se dire que ça ne se fait pas si facilement.
Et comme Gilles, je suis curieux de connaître la réf des branches.

[bruno ginocchio]

Un petit passage rapide pour vous donner les référence des branches.

Il s'agit de la référence 191-7 de chez Joéfix, qui est la meme que l'ancienne ref 113. c'est écrit sur la boite. J'ai sortie quelque branches pour que vous voyez à quoi ça ressemble.

Vu de plus près. Je précise que dans le temps des séances, il y a pas mal de temps à présenter chaque partie, qui a été recoupé, pour voir à quel endroit je perce, et à quel angle. Les branches que j'ai utilisé sont une boite que j'avais depuis un moment, qui avaient perdu quelque feuilles, et ça tombait bien car avec l'explosion de la maison on peu supposer que des feuilles ont volé; il y en aura pas mal au sol.

[calou]

C'est magnifique ma chère palourde !!! ton arbre est splendide !

En gros plan, on dirait des feuilles d'un truc que j'ai dans le jardin, pour assaisonner la salade.... ça commence par un P....qui suis-je ?

[zebulon]

très joli ce glandouiller sauvage,qu'on appelle également "arbre à sardines" dans certaines région

et je ne peux que confirmer,ça prend du temps ces histoires de végétation

[Navy]

T'as la main verte

[joel64]

Franchement sympas cet arbre

[Globetrotter08]

[panzerfilou]

C’est propre , carré, j’aime tout!!!

[Warnerzaz]

Des kit a des fig vestes en toiles. J en ai une actuellement juste le biste pour mettre dans une tourelle et je crois qu il y a une fig entiere.

[bruno ginocchio]

Hello,

j'ai commencé à modifier les figurines, et c'est plus difficile que prévu car elle sont en résine. je suis plus à l'aise pour travailler le plastique.

Voila ou j'en étais avec le premier tankiste.

les modifications à apporter pour obtenir la tenue de toile de la cavalerie, au lieu de la veste de cuir des chars de combat.

Donc je gratte les plis à enlever au scalpel courbe, je creuse, lime, enduit, ponce... Les épaulette et passant de ceinture sont en feuille d'étain, la couture du dos et refaire avec une bande de scotch de 1 mm enduite du coté opposé au relief. les boutons hémisphérique sont des rivets Meng collé à la cyano; j'ai légèrement percé avant pour donner une impression d'enfoncement dans le tissu.

Après une couche de base pour voir ce que ça donne, il y a des choses à reprendre, mais ça prend tournure.

Le soldat blessé et l'officier du 1er RDP, en cours.

Voila, c'est un gros chapitre ces figurines, mais il faut garder patience.

[joel64]

Jolis la transformation, le rendu est vraiment bien réalisé

[Normandyard]

Superbe travail.
Serge

[bison126]

Bravo pour ce travail de haute couture

[Globetrotter08]

[PéDéGé]

Très beau travail Bruno, assorti d'une recherche toute aussi importante et nécessaire