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Re: EDUARD
Il vient de sortir, je l'ai eu hier, et attaqué aussitôt.
Je ne connais pas l'auteur, mais il était pilote de Tournedos à l'époque, et en général, les bouquins de cette série sont plutôt pas mal, essentiellement basés sur des témoignages de pilotes.
Je ne connais pas l'auteur, mais il était pilote de Tournedos à l'époque, et en général, les bouquins de cette série sont plutôt pas mal, essentiellement basés sur des témoignages de pilotes.
- @ntoine
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Re: EDUARD
Petit retour sur l'Osprey dont je viens de terminer la lecture.
Il s'agit de l'histoire des unités de Tournedos ayant été créés pour participer à Desert Shield et Desert Storm, et traite donc aussi bien des GR.1 de Strike (beaucoup) que des F.3 de défense aérienne (un peu moins), en commençant la veille de DSh et en terminant à la fin de DSt.
Pour l'essentiel, ce sont les équipages qui parlent, pilotes et nav, en racontant la mise en alerte, le déploiement, la préparation, le début de l'offensive aérienne en utilisant l'avion dans son domaine de prédilection, l'attaque de base aérienne de nuit en BA à l'aide de JP233, puis la bascule vers la moyenne altitude, induite par les pertes relativement élevées, la fin de la campagne couronnée par l'offensive terrestre, et enfin le retour.
Pas mal de photos montrant les avions en vol et au sol, n&b ou couleurs. Une trentaine de jolis profils, légendés de façon à donner des détails supplémentaires. La liste des pertes....
A titre perso, il m'a apporté beaucoup, en apportant un éclairage sur pas mal de zones d'ombres, et en apportant des réponses à beaucoup de questions que je me posais. Mais s'il est relativement complet sur la première partie de la guerre, il passe plus rapidement sur le reste, et c'est un peu dommage.
Au final, je ne regrette cependant pas l'investissement, et je le recommande sans arrière pensée à ceux qui aiment creuser l'historique autour d'un montage... et aux autres!
Il s'agit de l'histoire des unités de Tournedos ayant été créés pour participer à Desert Shield et Desert Storm, et traite donc aussi bien des GR.1 de Strike (beaucoup) que des F.3 de défense aérienne (un peu moins), en commençant la veille de DSh et en terminant à la fin de DSt.
Pour l'essentiel, ce sont les équipages qui parlent, pilotes et nav, en racontant la mise en alerte, le déploiement, la préparation, le début de l'offensive aérienne en utilisant l'avion dans son domaine de prédilection, l'attaque de base aérienne de nuit en BA à l'aide de JP233, puis la bascule vers la moyenne altitude, induite par les pertes relativement élevées, la fin de la campagne couronnée par l'offensive terrestre, et enfin le retour.
Pas mal de photos montrant les avions en vol et au sol, n&b ou couleurs. Une trentaine de jolis profils, légendés de façon à donner des détails supplémentaires. La liste des pertes....
A titre perso, il m'a apporté beaucoup, en apportant un éclairage sur pas mal de zones d'ombres, et en apportant des réponses à beaucoup de questions que je me posais. Mais s'il est relativement complet sur la première partie de la guerre, il passe plus rapidement sur le reste, et c'est un peu dommage.
Au final, je ne regrette cependant pas l'investissement, et je le recommande sans arrière pensée à ceux qui aiment creuser l'historique autour d'un montage... et aux autres!
- @ntoine
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Re: EDUARD
Je me propose maintenant de vous détailler une par une toutes les options de décos proposées par Eduard.
Il y a en effet quelques subtilités à connaitre si l'on veut éviter de tomber dans un piège lorsqu'on est attaché au respect de la réalité historique, tant que faire ce peut.
En laissant de côté les F.3 de défense aérienne, on peut considérer qu'il y a à la veille des hostilités quatre types de Tournedos GR.1 différent présents dans le Golfe.
- GR.1 simple
- GR.1A de reconnaissance (Non représenté dans la boite)
- GR.1 câblé pour l'emport du missile antiradar ALARM (Air Launched Anti Radiation Missile)
- GR.1 câblé pour l'emport du pod de désignation TIALD (Thermal Imaging Airborne Designation Pod)
L'étude des décos de la boite montre que la grande majorité des avions représentés sont des GR.1 simples, donc capables d'emporter toute la panoplie, sauf TIALD et ALARM (Un avion non câblé TIALD peut toujours emporter une bombe guidée laser, il ne pourra simplement pas la guider seul).
Une seule des décos représente un avion câblé TIALD... Mais il n'y avait sur zone que deux pods prototypes, donc l'avion peut et à emporté autre chose.
Enfin, aucun avion câblé ALARM n'est présent dans la boite.
En dehors de ces spécificités, chaque avion emportait systématiquement un brouilleur Sky Shadow sous l'aile gauche (le non fonctionnement du pod entrainait l'abandon de la mission), un lance-leurre BOZ sous l'aile droite, deux Sidewinders (AIM-9L) d'autodéfense, et une paire de bidons supplémentaires.
Les avions ont été repeint au Royaume Uni AVANT de partir dans le Golfe, donc par un atelier spécialisé et dans de bonnes conditions.
En janvier cependant, après des semaines sur zone, la teinte utilisée commençait à montrer des signes de fatigue.
Les nose-arts ont été peints avant ou pendant l'offensive, donc sur un camo déjà usé....
Voilà pour commencer, passons maintenant en revue les avions.
Il y a en effet quelques subtilités à connaitre si l'on veut éviter de tomber dans un piège lorsqu'on est attaché au respect de la réalité historique, tant que faire ce peut.
En laissant de côté les F.3 de défense aérienne, on peut considérer qu'il y a à la veille des hostilités quatre types de Tournedos GR.1 différent présents dans le Golfe.
- GR.1 simple
- GR.1A de reconnaissance (Non représenté dans la boite)
- GR.1 câblé pour l'emport du missile antiradar ALARM (Air Launched Anti Radiation Missile)
- GR.1 câblé pour l'emport du pod de désignation TIALD (Thermal Imaging Airborne Designation Pod)
L'étude des décos de la boite montre que la grande majorité des avions représentés sont des GR.1 simples, donc capables d'emporter toute la panoplie, sauf TIALD et ALARM (Un avion non câblé TIALD peut toujours emporter une bombe guidée laser, il ne pourra simplement pas la guider seul).
Une seule des décos représente un avion câblé TIALD... Mais il n'y avait sur zone que deux pods prototypes, donc l'avion peut et à emporté autre chose.
Enfin, aucun avion câblé ALARM n'est présent dans la boite.
En dehors de ces spécificités, chaque avion emportait systématiquement un brouilleur Sky Shadow sous l'aile gauche (le non fonctionnement du pod entrainait l'abandon de la mission), un lance-leurre BOZ sous l'aile droite, deux Sidewinders (AIM-9L) d'autodéfense, et une paire de bidons supplémentaires.
Les avions ont été repeint au Royaume Uni AVANT de partir dans le Golfe, donc par un atelier spécialisé et dans de bonnes conditions.
En janvier cependant, après des semaines sur zone, la teinte utilisée commençait à montrer des signes de fatigue.
Les nose-arts ont été peints avant ou pendant l'offensive, donc sur un camo déjà usé....
Voilà pour commencer, passons maintenant en revue les avions.
- SebTartar
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Re: EDUARD
Merci pour le topo.
Du coup, on ne peut rien faire des ALARM de la boîte. C’est ballot...
Du coup, on ne peut rien faire des ALARM de la boîte. C’est ballot...
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
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- @ntoine
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Re: EDUARD
La boite et les décos descendent tout droit de celle au 48... qui ne comportait quasiment rien en charges externes que la panoplie autodéfense et les bidons.
- @ntoine
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Re: EDUARD
ZA465 FK
Foxy killer
Les surnoms reprenaient la plupart du temps le code affecté à l'avion, ici FK => Foxy Killer
C'est le Tournedos le plus capé de la campagne en terme de missions effectuées.
Il est conservé à l'IWM de Duxford.
JP233, GBU et bombes classiques.
- @ntoine
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Re: EDUARD
ZD739 AC
Armoured Charmer (ouf!)
Avion câblé pour emport du TIALD, le seul du lot!
Si l'on en crois son score affiché sur le fuselage, il n'a fait que des missions de ciblage. Or, celles-ci n'ont commencé que durant la seconde phase de la guerre, à la bascule BA/MA. Il est donc possible que l'avion ne soit arrivé qu'en court de route dans le Golfe, peut être accaparé par la campagne de test des deux pods protos au Royaume Uni. Je n'en sais pas plus pour le moment.
Donc, pod TIALD sous le ventre... et c'est tout!
A noter que les deux pods comportaient eux aussi un nose-art, sur le thème des Fat Slags.
- panzerknacker
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Re: EDUARD
pour ces éclaircissements... ça évitera les gourations dans les charges d'emports...
In T-72, we trust!...
Et comme le dit le Sieur Brunault d'Olone: "A l'endroit ou à l'envers, on s'en fout, du moment que ça touche parterre"... Na...
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Re: EDUARD
Ou dans les emports de charge... Mais c'est toi qui vois!!!panzerknacker a écrit : pour ces éclaircissements... ça évitera les gourations dans les charges d'emports...
- SebTartar
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Re: EDUARD
Merci beaucoup pour les infos.
J'hésite tout de même à faire un écart à la réalité en y collant des ALARM pour faire zouli. Mais d'ici que j'attaque le montage, j'aurai eu le temps de réfléchir.
J'hésite tout de même à faire un écart à la réalité en y collant des ALARM pour faire zouli. Mais d'ici que j'attaque le montage, j'aurai eu le temps de réfléchir.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
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Re: EDUARD
pour ces infos, même si elles ne me serviront pas directement ... stay tuned soon dans mes dernières acquisitions
- Tom de Castel
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Re: EDUARD
Gr-4 ITAL 1/32 ?Navy a écrit : pour ces infos, même si elles ne me serviront pas directement ... stay tuned soon dans mes dernières acquisitions
Saumur 2023
BADASS : "Le RC, c'est comme la branlette, ça fait plaisir qu'à eux..."
BADASS : "Le RC, c'est comme la branlette, ça fait plaisir qu'à eux..."
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Re: EDUARD
ça y est, ça commence...@ntoine a écrit :Ou dans les emports de charge... Mais c'est toi qui vois!!!panzerknacker a écrit : pour ces éclaircissements... ça évitera les gourations dans les charges d'emports...
In T-72, we trust!...
Et comme le dit le Sieur Brunault d'Olone: "A l'endroit ou à l'envers, on s'en fout, du moment que ça touche parterre"... Na...
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- @ntoine
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Re: EDUARD
Ah, ben tu fais comme tu l'veulent, d'obligation il n'y a point!SebTartar a écrit :Merci beaucoup pour les infos.
J'hésite tout de même à faire un écart à la réalité en y collant des ALARM pour faire zouli. Mais d'ici que j'attaque le montage, j'aurai eu le temps de réfléchir.
Par contre, des ALARM, c'est pas joli....
Mais de bonne vieilles JP233 des familles, ça, c'est joli!!!!
panzerknacker a écrit :ça y est, ça commence...@ntoine a écrit :Ou dans les emports de charge... Mais c'est toi qui vois!!!panzerknacker a écrit : pour ces éclaircissements... ça évitera les gourations dans les charges d'emports...
Il y a un vieux dicton de chef de char qui dit : Le jour se lève, les conneries commencent! Le jour se couche, les conneries continuent...
En fait... ça ne s'arrête jamais!
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Re: EDUARD
Moua....nanTom de Castel a écrit :Gr-4 ITAL 1/32 ?Navy a écrit : pour ces infos, même si elles ne me serviront pas directement ... stay tuned soon dans mes dernières acquisitions
- @ntoine
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Re: EDUARD
Je me rend compte en écrivant mes conneries que certains acronymes que j'utilise plus par habitude qu'autre chose peuvent entrainer une certaine incompréhension chez les non-initiés, notamment par rapport aux armements guidés. laser ou non.
Forcément, il y a de quoi se mélanger les pinceaux entre LGB, GBU et CPU;
Mais z'inquiétez pas, c'est finalement assez simple.
En premier lieu, il faut se rappeler qu'au moins à l'origine (c'est moins vrai aujourd'hui), une bombe guidée laser, c'est un corps de bombe classique, comme les Mk.82/83/84 US, sur lequel vient se greffer un kit de guidage laser, le plus souvent des différentes familles de Paveway, produites par.... Texas Instruments! Oui, ceux-là même qui produisaient vos calculettes!
L'acronyme qui revient le plus souvent LGB, pour Laser Guided Bomb. Très généraliste, il n'a cependant rien d'officiel, mais reste bien pratique tout de même.
Paveway, qui revient beaucoup aussi, n'est pas un acronyme, mais le nom codé d'une famille de kit de guidage laser équipant la plupart des LGB Américaines. Cette famille comprend plusieurs générations, Paveway I, II, III, etc..., à chacune d'elles étant associées des capacités différentes.
Enfin, GBU pour Guided Bomb Unit est l'acronyme US officiel qui désigne une bombe lambda équipée d'un kit de guidage... laser, mais pas seulement, car GBU désigne également les armes guidées par GPS ou TV! Vous suivez???
Une illustration pour terminer:
La très commune GBU-12 est ainsi constituée d'un corps de bombe lisse Mk.82 US, sur lequel est greffé un kit de guidage laser Paveway II.
Par contre, ne cherchez pas de lien entre le type de bombe lisse et le n° de GBU, il n'y en a pas!
Parfait, vous voilà équipés pour l'hiver!
Mais............. quid de cette CPU-123B proposée par Ed?
Simple! Il s'agit du jumelage d'une bombe lisse Britonne de 1000lb et d'un kit Paveway II.
Forcément, il y a de quoi se mélanger les pinceaux entre LGB, GBU et CPU;
Mais z'inquiétez pas, c'est finalement assez simple.
En premier lieu, il faut se rappeler qu'au moins à l'origine (c'est moins vrai aujourd'hui), une bombe guidée laser, c'est un corps de bombe classique, comme les Mk.82/83/84 US, sur lequel vient se greffer un kit de guidage laser, le plus souvent des différentes familles de Paveway, produites par.... Texas Instruments! Oui, ceux-là même qui produisaient vos calculettes!
L'acronyme qui revient le plus souvent LGB, pour Laser Guided Bomb. Très généraliste, il n'a cependant rien d'officiel, mais reste bien pratique tout de même.
Paveway, qui revient beaucoup aussi, n'est pas un acronyme, mais le nom codé d'une famille de kit de guidage laser équipant la plupart des LGB Américaines. Cette famille comprend plusieurs générations, Paveway I, II, III, etc..., à chacune d'elles étant associées des capacités différentes.
Enfin, GBU pour Guided Bomb Unit est l'acronyme US officiel qui désigne une bombe lambda équipée d'un kit de guidage... laser, mais pas seulement, car GBU désigne également les armes guidées par GPS ou TV! Vous suivez???
Une illustration pour terminer:
La très commune GBU-12 est ainsi constituée d'un corps de bombe lisse Mk.82 US, sur lequel est greffé un kit de guidage laser Paveway II.
Par contre, ne cherchez pas de lien entre le type de bombe lisse et le n° de GBU, il n'y en a pas!
Parfait, vous voilà équipés pour l'hiver!
Mais............. quid de cette CPU-123B proposée par Ed?
Simple! Il s'agit du jumelage d'une bombe lisse Britonne de 1000lb et d'un kit Paveway II.
- @ntoine
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Re: EDUARD
C'est pas tout ça, mais l'info de juin est là!
On est déjà en juin...
Les événements de la fin d'année 2020 chez Ed (et ailleurs...) ont fait un peu souffrir la comm' habituelle sur les nouveautés, qui sont du fait distillées au fur et à mesure. Espérons un point sur les prévisions du second semestre en juillet?
Toujours est-il que les news sont bonnes:
- Confirmation des deux LE pour juillet, à savoir l'épisode 2 consacré à la Wilde Sau, dont Seb nous rappellera le titre (J'ai oublié...), et l'édition au 72 de la boite Adlerangriff, sur base SH. Grâce à Phil42, j'ai pu jeter un oeil sur le kit de cet Emil, le niveau de détail est assez époustouflant... mais c'est tout petit!!!
- Et Re-deux LE pour août, avec le combo Spit V US (Combo, j'imagine, car V. Sulc à écrit Spit Vs...) nommé Eagle Call, les Eagle Squadrons étant les squadrons de la RAF armés par des pilotes US avant l'entrée en guerre des USA. Puis Angel of Mercy, normalement basée sur la boite Hasegawa du B-25J (Nez vitré), avec logiquement une floppée de belles décos de B-25 du MTO(?)
Voici le Angel of Mercy.
Sinon, retour au Tournedos, avec les ALARMs dispo en Brassin.
Attention, aucune déco de la boite ne correspond à une machine câblée pour leur emport. Ed précise d'ailleurs ici GR.4, pas GR.1.
Les GR.1 câblés n'en emportaient que trois sous le bide, puis seulement deux, le stock ayant pris une claque...
Et en prévision pour juillet, BOZ, Sky Shadow, et CPU-123!
Pour le TIALD, faudra attendre un peu, mais j'ai noté un truc marrant!
Les modèles au 48 et 32 incluent les Fat Slags dans les décals!
On est déjà en juin...
Les événements de la fin d'année 2020 chez Ed (et ailleurs...) ont fait un peu souffrir la comm' habituelle sur les nouveautés, qui sont du fait distillées au fur et à mesure. Espérons un point sur les prévisions du second semestre en juillet?
Toujours est-il que les news sont bonnes:
- Confirmation des deux LE pour juillet, à savoir l'épisode 2 consacré à la Wilde Sau, dont Seb nous rappellera le titre (J'ai oublié...), et l'édition au 72 de la boite Adlerangriff, sur base SH. Grâce à Phil42, j'ai pu jeter un oeil sur le kit de cet Emil, le niveau de détail est assez époustouflant... mais c'est tout petit!!!
- Et Re-deux LE pour août, avec le combo Spit V US (Combo, j'imagine, car V. Sulc à écrit Spit Vs...) nommé Eagle Call, les Eagle Squadrons étant les squadrons de la RAF armés par des pilotes US avant l'entrée en guerre des USA. Puis Angel of Mercy, normalement basée sur la boite Hasegawa du B-25J (Nez vitré), avec logiquement une floppée de belles décos de B-25 du MTO(?)
Voici le Angel of Mercy.
Sinon, retour au Tournedos, avec les ALARMs dispo en Brassin.
Attention, aucune déco de la boite ne correspond à une machine câblée pour leur emport. Ed précise d'ailleurs ici GR.4, pas GR.1.
Les GR.1 câblés n'en emportaient que trois sous le bide, puis seulement deux, le stock ayant pris une claque...
Et en prévision pour juillet, BOZ, Sky Shadow, et CPU-123!
Pour le TIALD, faudra attendre un peu, mais j'ai noté un truc marrant!
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- SebTartar
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Re: EDUARD
Tu parles de la LE "Crépuscule des Truies"?@ntoine a écrit : - Confirmation des deux LE pour juillet, à savoir l'épisode 2 consacré à la Wilde Sau, dont Seb nous rappellera le titre (J'ai oublié...),
Ca fait franchement tout de suite moins guerrier que "Sau Dämmerung" mais c'est quand même ce que ça veut dire...
Sinon, ben, pas de JP-233...
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
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Re: EDUARD
Merci pour le décryptage !@ntoine a écrit :Je me rend compte en écrivant mes conneries que certains acronymes que j'utilise plus par habitude qu'autre chose peuvent entrainer une certaine incompréhension chez les non-initiés, notamment par rapport aux armements guidés. laser ou non.
Forcément, il y a de quoi se mélanger les pinceaux entre LGB, GBU et CPU;
Mais z'inquiétez pas, c'est finalement assez simple.
En premier lieu, il faut se rappeler qu'au moins à l'origine (c'est moins vrai aujourd'hui), une bombe guidée laser, c'est un corps de bombe classique, comme les Mk.82/83/84 US, sur lequel vient se greffer un kit de guidage laser, le plus souvent des différentes familles de Paveway, produites par.... Texas Instruments! Oui, ceux-là même qui produisaient vos calculettes!
L'acronyme qui revient le plus souvent LGB, pour Laser Guided Bomb. Très généraliste, il n'a cependant rien d'officiel, mais reste bien pratique tout de même.
Paveway, qui revient beaucoup aussi, n'est pas un acronyme, mais le nom codé d'une famille de kit de guidage laser équipant la plupart des LGB Américaines. Cette famille comprend plusieurs générations, Paveway I, II, III, etc..., à chacune d'elles étant associées des capacités différentes.
Enfin, GBU pour Guided Bomb Unit est l'acronyme US officiel qui désigne une bombe lambda équipée d'un kit de guidage... laser, mais pas seulement, car GBU désigne également les armes guidées par GPS ou TV! Vous suivez???
Une illustration pour terminer:
La très commune GBU-12 est ainsi constituée d'un corps de bombe lisse Mk.82 US, sur lequel est greffé un kit de guidage laser Paveway II.
Par contre, ne cherchez pas de lien entre le type de bombe lisse et le n° de GBU, il n'y en a pas!
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Simple! Il s'agit du jumelage d'une bombe lisse Britonne de 1000lb et d'un kit Paveway II.
Y'a des LGB/GBU/CPU sur les Pucara ?
Российский танк, немецкая танковая дробилка
Rossiyskiy tank, nemetskaya tankovaya drobilka
Rossiyskiy tank, nemetskaya tankovaya drobilka
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Re: EDUARD
Le Pucara est un vrai avion d'homme, pas un vague gadget informatisé !Bruno COLLIN a écrit : Y'a des LGB/GBU/CPU sur les Pucara ?
On balance les bombes à la main par la verrière entre-ouverte, à l'ancienne
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Re: EDUARD
Merci beaucoup pour toutes ces infos Antoine, suis à la bourre cause coupure internet
J'espère qu'il vont nous les sortir les JP-233, je verrait bien ça aussi sur le mien, les CPU se sera pour le Bucc.
J'espère qu'il vont nous les sortir les JP-233, je verrait bien ça aussi sur le mien, les CPU se sera pour le Bucc.
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Re: EDUARD
Un quote de la valeur d'une page pour écrire deux lignes?Bruno COLLIN a écrit : Merci pour le décryptage !
Y'a des LGB/GBU/CPU sur les Pucara ?
Je t'ai connu plus en forme, genre juste un smiley....
Pour le Pucara, tout sera dans l'article, pas d'inquiétude!
Reste à trouver la boite...
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Re: EDUARD
Le remerciement était sincère car je n'y connais rien à ces trucs.@ntoine a écrit :Un quote de la valeur d'une page pour écrire deux lignes?Bruno COLLIN a écrit : Merci pour le décryptage !
Y'a des LGB/GBU/CPU sur les Pucara ?
Je t'ai connu plus en forme, genre juste un smiley....
M'inquiète pas, je sais de source sûre qu'un vil personnage récupère toutes les boîtes qui traînent sur le marché...@ntoine a écrit :Pour le Pucara, tout sera dans l'article, pas d'inquiétude!
Reste à trouver la boite...
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