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Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : mer. 26 août 2020 14:01
par NOVA73
Bonjour a vous tous,

Voilà l'avenir pour nos besoins de maquettisme recherchant des impressions avec beaucoup de détails

La nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K semble avoir des caractéristiques bien sympatrique.

Ci-joint une vidéo de présentation :





Je vais attendre d'en savoir plus sur les caractéristiques (Principalement la résolution des axes X et Y) technique de cette nouvelle imprimante. Et si cela apporte une réelle avancée, je pense que je vais revendre ma photon S actuelle pour faire un nouvel investissement.

Vu la taille du plateau, je pense qu'il est possible d'imprimer un char au 1/35ème.

Si vous avec d'autre infos sur cette imprimante je suis preneur.
Amicalement.
Alain

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : mer. 26 août 2020 15:53
par zebulon
la taille du plateau est impressionnante!

et le gars imprime ses couches en 1,5 secondes!!c'est spécifique à cette nouvelle machine?

en tout cas,ça semble prométeur

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : mer. 26 août 2020 17:49
par dasoliv
Bonjour,
cette machine fait beaucoup penser à la Elegoo Saturn.

même taille d'écran : 8,9" 4k (3840x2400) (192x120mm)
soit un pixel carré de :192/3840=0.05mm // 120/2400=0.05mm -> 50x50µ
(on conserve donc (à 3µ près) la finesse de résolution des machines 2k photon photon s, elegoo mars, etc...) :super:

Pour les leds :"matrix UV LED" pour les 2 bécanes :super: , par contre, quid de leurs nombres et puissances ? c'est une information importante : à checker donc.
Longueur d'onde des leds : 405nm (c'est bon : on conserve nos résines ! :super: )

En hauteur (axe Z)
la Saturn : 200mm
L'anycubic : 250mm

La build plate semble un peu grande sur l'Anycubic... mieux donc.
Pour les 2 machines la built plate se déplace via une vis sans fin le long de 2 rails à bille (excellent car très stable et peu d'effort mécanique)

Côte connectivité :
Usb pour les 2 bécanes
Wifi pour l'Anycubic
Ethernet pour la Saturn (je préfère... plus simple à configurer ! Et ça saute pas tout le temps - j'ai pour expérience les paramètres wifi Kudo Bean : une vraie tannée : twisted: )

Logiciel :
Anycubic ne serait plus supportée par le logiciel Chitubox (mais la carte mère dans la bécane est fabriquée par Chitubox il me semble) : moins d'ouverture logiciel donc de ce côté !
La Saturn est supportée par le logiciel Chitubox...

la Saturn était en earlybird ) 400$ (soit env 340€) dernièrement
L'ANYCUBIC Photon Mono X 4K à 539$ (soit env 460€)

Pièces de rechange !
prix des films Fep : ? Comment vont-ils se comporter pendant l'impression ??
Pour se faire du mal, le prix de l'écran (qu'il faudra changer à un moment - c'est donc un consommable) : 200€ [ouch] :cry:
(il semblerait que l'écran ainsi que les films Fep ne soient pas compris dans la garantie (c'est donc bien du consommable !! :nan: )

D'autres fabricants vont se lancer dans la course... les prix devraient donc baisser (bien à l'approche de noël : Yahoo !: : Yahoo !: )

(je complèterai les infos au fur et à mesure des données glanées sur le net)
a+

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : mer. 26 août 2020 17:59
par dasoliv
@zébulon : les écrans mono (-chrome) sont + lumineux ! ceci explique cela pour l'augmentation de la vitesse de polymérisation...
Par contre je ne connais pas les épaisseurs de couche évoquées qui "cuisent" en 1,5-2s : est-ce bien 50µ ?
(Mouais... faut donc rester prudent et bien comparer ce qui est comparable)
--> je viens de trouver l'info ! sisi ce sont bien des couches de 50µ qui sont cuites en 1,5s :super: :super:

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : mer. 26 août 2020 23:54
par NOVA73
Bonsoir,

Merci pour toutes ces informations. Je suis preneur de toutes ces données.

Mais la seule qui me pousse à essayer une imprimante 4K est de savoir si, avec un écran 4K, il est possible d'avoir des impressions avec beaucoup plus de détails qu'avec une impression réalisée avec une Photon S ?

Mon échelle de prédilection est le 1/350 éme. Et pour cette échelle, les impressions avec la photon S montre trés vite leurs limites.

Avec la photon S, je dois faire des détails d'un minimum de 0.3 mm. pour avoir un semblant de volume. Mais 0.3 mm au 1/350 cela fait 10.5 cm. Alors si je pouvais gagner ne serais que 0.1 mm, je serais le plus heureux des maquettistes.

Encore merci a vous.
Amicalement.
Alain.

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 10:33
par dasoliv
Bonjour Alain,

Ce que tu dois regarder dans ton cas c'est la dimension des pixels qui composent ton écran.
Plus ils seront petits, plus ta machine sera précise.

L'écran de ta "photon s" a les caractéristiques suivantes :
dimension de l'écran 120,93x68,04mm (soit 5,5")
résolution : 2560x1440 pixels (soit 2k)
soit la dimension d'un pixel sur x= 120.93/2560=47.25µ soit env. 47µ
soit la dimension d'un pixel sur y= 68.04/1440=47.25µ soit env. 47µ
On a donc un pixel carré de 47x47µ

L'écran de l'Anycubic Photon Mono X 4k a les caractéristiques suivantes :
dimension de l'écran 192x120mm (soit 8,9")
résolution : 3840x2400 pixels (soit 4k)
soit la dimension d'un pixel sur x= 192/3840=50µ
soit la dimension d'un pixel sur y= 120/2400=50µ
On a donc un pixel carré de 50x50µ soit 3µ + gros que ta Photon S...

Donc achèter l'Anycubic Photon Mono X 4k (ou l'Elegoo Saturn) n'améliorera pas ta qualité d'impression, en revanche tu auras une surface d'impression + grande.

Donc si tu veux gagner en résolution tu dois acheter une machine ayant une résolution de pixels < 47µ !
Je regarde ça de mon côté : Phrozen Sonic Mini 4K (pixel x/y= 35µ ; surface d'impression 130x70 (soit 6,1") ; hauteur maxi 13cm)
https://phrozen3d.com/products/sonic-mi ... ozen#specs

Y 'a la même en plus grande : Phrozen Sonic 4K (pixel x/y= 35µ ; surface d'impression 130x70 (soit 6,1") ; hauteur maxi 20cm)
https://phrozen3d.com/collections/resin ... ozen#specs

Sinon, actuellement quand tu imprimes avec ta photonS, tes couches font quelles épaisseurs (slice) ?
tu peux trouver l'info dans : settings (en bas à droite), puis cliques sur ton imprimante(anycubic photon-s), puis onglet "print" ; valeur "layer height"

Image

As-tu modifié cette valeur (diminuer à 20 ou 10µ) ?
-> si "non", tu vas devoir déterminer l'exposition de ta résine pour cette nouvelle épaisseur de couche de résine (paramètre "Exposure time :")
(épaisseur de résine + fine = temps d'exposition + court ; mais plus de couche d'impression pour un même volume = temps d'impression + long ! :désolé: )

Ok pour toi ?
a+

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 11:49
par NOVA73
Merci beaucoup Dasoliv pour toutes ces infos.

Je me doutais bien que la taille des pixels avait à voir avec la finesse des détails. Et c'est sur, que si tu met une résolution 4K en doublant presque la taille de l'écran tu augment la taille des pixels. Donc la ANYCUBIC Photon Mono X 4K n'est pas ma solution de rechange.

Je vais donc plutôt étudier les solution comme les imprimantes Phrozen comme indiqué dans tes liens.

Actuellement, je fais des couches de 0.04 et cela me va bien. mais je vais faire des essais avec des couches de 0.02 en faisant varier la durée d'exposition. Mais cela, j'avais compris, car j'ai trouvé un post qui donne un fichier STL et des résultats de tests d'impression.

https://www.lesimprimantes3d.fr/forum/t ... /#comments

https://wiki.bryscus.com/display/3DP/An ... n+Settings

Encore merci pour toutes ces informations
Amicalement.
Alain.

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 15:27
par dasoliv
Avec plaisir Alain,
c'est le but d'un forum et d'une communauté...

Sinon merci pour ton lien stl : je l'essaierai à l'occasion.

Pour ma part j'utilise désormais le fichier de test de calibration d'Ameralabs.
C'est la référence de contrôle de la cuisson de la résine (plébiscité par l'ensmble de la communauté.)

Le Stl est téléchageable ici :
https://www.thingiverse.com/thing:2810666
(attention il faut imprimer le fichier brut, c'est à dire sans supports ! cf image ci-dessous. Mais check aussi ça : https://ameralabs.com/blog/attachment-layer-need-know/ )
Image

Son gros intérêt est son guide pour checker ta cuisson :!
https://ameralabs.com/blog/downloads/to ... tion-part/

L' autre piste à envisager est peut-être aussi la qualité de la résine.
Il existe des Résines HR (haute résolution). La finesse des pigments seraient supérieures donc en théorien on peut s'attendre à "tirer" des objets + fins...

a+
Amicalement
DasOliv

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 17:57
par Rom1
dasoliv a écrit : Donc si tu veux gagner en résolution tu dois acheter une machine ayant une résolution de pixels < 47µ !
Je regarde ça de mon côté : Phrozen Sonic Mini 4K (pixel x/y= 35µ ; surface d'impression 130x70 (soit 6,1") ; hauteur maxi 13cm)
https://phrozen3d.com/products/sonic-mi ... ozen#specs
a+

hello

c'est le choix que j'ai fait pour remplacer ma creality LD002R acquise ... en mai :rouge:
précommandé à 278€ livré avec un fep et une bouteille de résine.
+9€ de frais BNP :wodoo:
La surface est un poil plus grande, mais la hauteur de seulement 13cm.

A+

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:08
par dasoliv
Slt Rom1 !
Tu nous fais un petit debrieffing ?

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:10
par Panzart
Salut à tous
J'ai une photon S je travaille au maximum avec de layers de 20µ, quelques fois 10µ même si le temps d'impression double ça travaille en temps masqué donc je m'en fout. :mrgreen:
Le problème que je rencontre et qui est à mon sens rédhibitoire, c'est que je suis à l'échelle uniquement dans l'axe Z! :rain: De plus le pourcentage de rétreint est différent dans les axes X et Y plus de 5% dans les X et plus de 8% dans les Y. :quest:
Donc pour faire de la pièce "mécanique" c'est naze. Je me casse le cul pour travailler dans des assemblages pour ne pas avoir de mauvaises surprises au montage et au final ça ne se monte pas! :cry:
Comme le réglage du % n'est pas indépendant sur chaque axe cette bécane est juste bonne pour faire de la figurine de warhammer. :désolé:
Heureux possesseurs de Photon j'aimerai bien que vous vérifiez vos dimensions en sortie de machine parce que pour moi il n'y a rien qui va. :sorry:
@+ :slts:

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:40
par zebulon
si ça peux te rassurer,je viens d'avoir ce genre de déboires

je modélise des axes simples avec embouts coniques

sur mon modèle déjà imprimé,des tiges evergreen en diamètre 1,6 mm montées pour essais passent dans l'orifice un peu juste
du coup,je modélise mes tiges à 1,4 mm
et ça ne pas pas,mais ps du tout!!obligé de repercer mes trous à 2mm!! :cry: (et il y en a beaucoup!!)

je ferais le topo demain directement sur le montage en cours:

http://warpaints.net/viewtopic.php?f=30&t=14821

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:41
par dasoliv
Slt,
Sur mon Elegoo Mars (c'est une copie de la photon)
sur la dernière pièce tirée avant hier :
la modéilisation : 21x28x11 mm, j'obtiens au tirage 21,03 x28,02x11.02mm...

Image

t'aurais pas un probleme de sur-exposition ???

A+
DasOliv

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:43
par zebulon
10 secondes par passes normales avec la résine grise anycubic

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : jeu. 27 août 2020 19:46
par dasoliv
en 50 µ ?

ça me semble vachement élevé... :quest:
Sur ma bécane je suis à:
couche de 50µ résine elegoo noir ou grise : 8s
couche de 25µ résine elegoo noir ou grise : 8s (mais je suis un poil surexposé faut que je teste à 7)
couche de 10µ résine elegoo noir ou grise : 5s

couche de 50µ résine funtodo ashgrey std : 8s

tu as eu mon mp ?
a+

DasOliv

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : ven. 28 août 2020 23:24
par Rom1
dasoliv a écrit :Slt Rom1 !
Tu nous fais un petit debrieffing ?
Hello
À réception en octobre je pense ;)

A+

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 30 août 2020 11:57
par Panzart
Salut les poteaux
Je viens de me rendre compte, avec un essai rapide, que plus le temps d'exposition est long, plus l'impression est déformée en dimensions ainsi qu'en géomètre. Pour faire rapide plus les détails sont fins plus l'exposition doit être courte, enfin c'est ce que j'en ai conclus.
J'ai un plateau complet en cours de finition dont je parlerai cet après-midi avec une exposition de 6s. Après nettoyage de la résine il est recommandé de l'exposer aux UV parce qu'elle est moins dure...
Je ferai d'autres essais avec les temps d'expo de plus en plus court jusqu'à atteindre la limite pour déterminer le bonne mesure.
@+ :clin:

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 30 août 2020 12:26
par J-Feder-504
Et après la 4K, la 5K ?

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 30 août 2020 15:19
par Rom1
Panzart a écrit :Salut les poteaux
Je viens de me rendre compte, avec un essai rapide, que plus le temps d'exposition est long, plus l'impression est déformée en dimensions ainsi qu'en géomètre. Pour faire rapide plus les détails sont fins plus l'exposition doit être courte, enfin c'est ce que j'en ai conclus.
J'ai un plateau complet en cours de finition dont je parlerai cet après-midi avec une exposition de 6s. Après nettoyage de la résine il est recommandé de l'exposer aux UV parce qu'elle est moins dure...
Je ferai d'autres essais avec les temps d'expo de plus en plus court jusqu'à atteindre la limite pour déterminer le bonne mesure.
@+ :clin:

Salut

Tout à fait, la résine à tendance à gonfler plus elle est insolée.

Il existe des fichiers de calibration à imprimer pour trouver la bonne exposition:

https://github.com/Photonsters/Resin-ex ... FXgJUWzCpY
https://www.thingiverse.com/thing:2810666
https://www.thingiverse.com/thing:165389

Et des videos:



Romain

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 30 août 2020 15:30
par Panzart
Tout ce qui touche à informatique c'est la connerie à l'état pure de la surconsommation! :baston: Je sui tombé en panne de carte vidéo sur ma tour, quand j'ai voulu lui remettre une carte digne de ce nom:
Le vendeur:
< ben non mon bon Monsieur votre machine a 20 piges il faut tout jeter>
Moi:
<mais elle marche bien ma machine j'veux juste changer la carte vidéo>
Le vendeur:
<T'as pas compris p'tit con y'a p'us rien d'compatib'e, ou tu rachète une tour ou tu t'barres>
Moi:
<Ah! bon, merci m'sieur>...
Et y'aura la 5K la 6 et la 20 et la 100 et ainsi de suite, après on on est pas obligé de jouer le jeu on peut faire le mort jusqu'à la panne irréparable parce qu'il n'y aura plus rien de compatible, de profundis, ce qui vient de m'arriver... :hehe: :hehe: :hehe:
@+ :clin:

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 25 oct. 2020 12:58
par Rom1
Rom1 a écrit :
dasoliv a écrit :Slt Rom1 !
Tu nous fais un petit debrieffing ?
Hello
À réception en octobre je pense ;)

A+

De mon coté j'ai reçu et testé la Phrozen Sonic Mini 4K.

Et bien ce fut laborieux...
La politique de la marque est vraiment peu reluisante.
Ayant précommandée fin aout, le deal était que les imprimantes produites seraient expédiées dans l'ordre des commandes.
Premier commandé, premier servi donc.
Sauf qu'on s'est rendu compte que des boutiques avaient été livrées avant nous.
Donc une personne ayant commandé fin septembre la reçoit avant les précommandes d'aout.
Il a fallu râler fort par email pour se faire expédier sa machine.
On passe sur les 75€ de frais de douane et dossier de Fedex.
On passe aussi sur l'incompétence de ce livreur pour respecter un RDV fixé.
On passe aussi sur l'oubli de Phrozen de fournir les FEP offert dans la préco.
Bref...

Déballage de la machine.
A première vue, ça fait "cheap" comparée à ma Creality LD002R.
Boitier plastoc, capot qui s'ajuste limite.
Le bouton On/Off se trouve derrière la machine. Vachement pratique...
La prise usb est sur le coté gauche, mais au fond... toujours aussi pratique...
A la mise sou tension puis replacement de la machine, bim elle se coupe... Je titille la prise d'alim et ca s'allume/éteint.
Chouette un faux contact dans la prise de la machine ou dans le connecteur du câble d'alim qui lui aussi fait très très cheap.

Le plateau est livré avec un morceau d'abrasif P80. Il faut dérocher soi même le plateau.

Je lance la première impression avec la résine phrozen aqua grey 4K avec les paramètres recommandés.
Grande pièces assez haute, 14h d'impression.
Le résultat n'est pas top, j'ai certainement sur exposé, mais surtout en fin d'impression, au bout des pièces c'est pas joli du tout, avec des bavures et zones blanches.
La résine a du sédimenter dans le bac.

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Aussi, je remarque qu'elle est très bruyante, le ventilo d'abord, mais surtout le bruit moteur/axe Z.
Assez gênant pour avoir décidé de ne pas lancer de print durant la nuit, mon bureau maquette étant à coté de la chambre à coucher.


Je relance avec la résine Anycubic Black. Beaucoup mieux:

Image
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c'est ultra fin, les artefact des pixels sont quasi invisibles. J'ai été scotché sur les ogives de missiles:

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Sur les surfaces rondes, c'est super lisse:

Image



En impression "à plat" les détails sont top. Mais ce n'est pas la config tirant le mieux le potentiel de la machine.
Ma LD002R était déjà top pour çà.

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A chaque plateau j'avais des échec car une ou plusieurs pièces se décollaient soit du plateau soit des supports.

Image




J'ai donc détendu un peu le fep, baissé les vitesses de levage, augmenté la distance de remontée.
Et sur le dernier print je n'ai pas eu d'échec.

Je me suis aussi rendu compte que le plateau mordait sur le cadre en ruban adhésif qui protège le pourtour de l'écran.
Du coup le plateau ne vient pas complémentent sur l’écran? ou de travers...

Image



J'ai donc décollé et découpé le ruban adhésif noir pour que le plateau soit bien parallèle à l'écran lors du calibrage en Z:

Image




Pour comparer avec ma LD002R à gauche:

Image
Image




La config actuelle:

Image




J'en ai relancé un print hier soir et pas d'échec.
Un nouveau print de 9h en cours. je croise les doigts.



Donc pour l'instant je suis très mitigé.
OK, quand ça marche, le résultat est vraiment bluffant. L’amélioration par rapport à une 2K est sans appel.
Mais la politique commerciale bof, l'aspect cheap de la machine, les erreurs de conception ( on off et usb au fond?, faux contact, plateau à poncer sois même, plateau qui mord le ruban de protection écran, etc..) et la mise en route difficile me laissent un gout amer pour l'instant.
J'espère que je vais finir par la maitriser et réussir les prints suivants.
Mais c'est laborieux. en tout cas plus qu'avec ma Creality LD002R.


A+

Re: Nouvelle imprimante ANYCUBIC Photon Mono X 4K

Publié : dim. 25 oct. 2020 17:30
par zebulon
Salut

merci pour ce retour :ok: